X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как «начинать с таза» в горных лыжах и о чем "это"? Или сказ о движении, которого «НЕТ В ПРИРОДЕ»


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1359

#1321 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68308 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 14:58

А вот, те, кто взлетели и полетели - пара видео, вперёд головой - они сами знают и понимают, почему они взлетели ?

Ну, так пусть расскажут, объяснят ?! rolleyes.gif

Не шест, не суслик. А что является причиной полёта ? 

Все взлетают от шеста. если только не специально подпрыгивают


  • 0

#1322 Stern

Stern
  • Лыжебордеры
  • 736 сообщений
  • Город:Mainz

Отправлено Вчера, 15:05

Все взлетают от шеста. если только не специально подпрыгивают

Не, погоди.

Если полетели кувырком вперёд, через голову - это я понимаю. Шест.

А, вот, как Самовар свой пример полёта привёл - телевизор ? заднее сальто. Там - тоже шест ? rolleyes.gif Там же, как раз, опорный конец шеста первый , и выше всех полетел rolleyes.gif  

Или ?


Сообщение отредактировал Stern: Вчера, 15:08

  • 2

#1323 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 8935 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 15:08

Тоже много спорного. Почти до наоборот-А как Вам такое: На твердой, сильно уплотненной, или ледяной снежной поверхности компонента  силы тяжести, действующая нормально к поверхности снега, может быть недостаточно велика для того, чтобы канты лыж проникли в снежную поверхность. В этом случае лыжник может увеличить силу проникновения, активно отталкиваясь от лыж разгибанием и ускоряя свою массу в направлении прочь от лыж и снежной поверхности. Используя вертикальные действия, лыжник также может быть в состоянии изменить центростремительную составляющую силы реакции склона так, чтобы большая часть поворота была выполнена до, а меньшая часть поворота после, пересечения линии падения.

 

Цитата из этой статьи- https://www.ski.ru/a...ing-i-ostalnoe/

Выделенное является полной чушью для случая спортивного поворота с большим углом закантовки в апексе, если лыжник планирует, чтобы его лыжи не начали проскальзывать в апексе.

Прочитай статью "Что должен делать лыжник, чтобы его лыжи надежно резали склон".

Необходимо указать одно очевидное следствие из доказанной выше теоремы, а именно, если вы хотите оказывать лыжами на склон достаточно сильное давление в определенной части поворота, то готовьтесь к тому что вам придется мириться с тем, что в другой части поворота лыжи будут разгружены, возможно, вплоть до невесомости. Или - чтобы очень сильно загрузить лыжу в цикле поворота ее надо в какой-то части этого цикла очень сильно разгрузить.


  • 1

#1324 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68308 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 15:09

Не, погоди.

Если полетели кувырком вперёд, через голову - это я понимаю. Шест.

А, вот, как Самовар свой пример полёта привёл - телевизор ? заднее сальто. Там - тоже шест ? rolleyes.gif Там, тогда, как раз, опорный конец шеста первый полетел rolleyes.gif  

 

Если центр масс поднялся, то это сработал шест. При этом может добавиться вращение.  Вот и сел назад


  • 0

#1325 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3867 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено Вчера, 15:10

Так что именно тебя выкинуло вверх ?

 

Бугор и выкинул. в заключении дуги задники лыж не были разгружены и лыжи не раскантовались а продолжили резать поперек  движения  верхней части корпуса и далее уже вверх по склону. в то время как верхняя часть корпуса  пошла над лыжами прямо по ЛПС вниз. В результате лыжи вверх корпус вниз- обратное сальто с винтом

Те бугор был не обработан- лыжи не разгружены и подброс был не дозированный а очень конкретный и больный...


Сообщение отредактировал samovar: Вчера, 15:16

  • 0

#1326 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 8935 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 15:12

У здешних физиков, экстраполяция технических действий лыжников КМ, элитных инструкторов, да и всех прилично катающихся - упирается или в шест или в суслика, потому, что распространение своих выводов они осуществляют на основе собственных навыков и умений, которые у них сами знаете какие. В общем если коротко, то не взлетят. icon_sad.gif

Вот он самый знающий. Появится здесь все тебе расскажет.

68f8ca2149ded_.gif


  • 0

#1327 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 8935 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 15:18

Бугор и выкинул. в заключении дуги задники лыж не были разгружены и лыжи не раскантовались а продолжили резать поперек  движения  верхней части корпуса и далее уже вверх по склону. в то время как верхняя часть корпуса  пошла над лыжами прямо по ЛПС вниз. В результате лыжи вверх корпус вниз- обратное сальто

Те бугор был не обработан- лыжи не разгружены и подброс был не дозированный а очень конкретный и больный...

Все у тебя кто-то виноват. И все кто-то,  кроме тебя.

Вот у человека " в заключении дуги задники лыж не были разгружены ".

И всё - НОРМ!

Причем в нескольких дугах подряд такое наблюдается.

И он кого-то на ЧЕТЫРЕ секунды "сделал" на этой отсечке.

68f8cb08d97bb_.gif


  • 1

#1328 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3867 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено Вчера, 15:19

Вот он самый знающий. Появится здесь все тебе расскажет.

68f8ca2149ded_.gif

Ага, вот так я и ипанулся. На льду. На головку бедренной кости. Пронесло, мог бы и сломать, но отделался тем что месяц хромал


  • 0

#1329 Stern

Stern
  • Лыжебордеры
  • 736 сообщений
  • Город:Mainz

Отправлено Вчера, 15:20

Виртуальный бугор и виртуальный шест - это одно и то же ? rolleyes.gif 


  • 1

#1330 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3867 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено Вчера, 15:20

Все у тебя кто-то виноват. И все кроме тебя.

Вот у человека " в заключении дуги задники лыж не были разгружены ".

И всё - НОРМ!

Причем в нескольких дугах подряд такое наблюдается.

68f8cb08d97bb_.gif

 Ну не всеж Боде Миллеры. Человек выдающихся способностей.


Сообщение отредактировал samovar: Вчера, 15:22

  • 1

#1331 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68308 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 15:30

Виртуальный бугор и виртуальный шест - это одно и то же ? rolleyes.gif

 Шест-то реальный, сам лыжник или отдельные его части,, а бугор виртуальный, т.к на склоне его нет, а лыжник поднимается от склона, хотя ничего для этого специально не делает

Мы  тут в качестве термина "виртульный бугор " понимаем не то, что изначально понимал автор термина ЛеМастер. У него изначяльно этот бугор не должен был подымать от склона -это было всего лишь описания изменения давления вдоль дуги


Сообщение отредактировал Гойко Митич: Вчера, 15:34

  • 0

#1332 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3867 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено Вчера, 15:32

Виртуальный бугор и виртуальный шест - это одно и то же ? rolleyes.gif

Я не понимаю шеста. Это к ГМ Бугор понимаю на уровне ощущений и описания Игоря Изыльметьева сперва, мне его теория изначально была понятна, ну и Лемастер с Рейдом.

В кратце как я представляю - бугор подкинул, разгрузил и дал возможность реализовать контрвращение.

У меня в эту концепцию не вписывается шест...


  • 0

#1333 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 8935 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 15:34

Ага, вот так я и ипанулся. На льду. На головку бедренной кости. Пронесло, мог бы и сломать, но отделался тем что месяц хромал

Это не телевизор. Это вертолет - так Степаныч назвал.

68f7cc9175c1f_Skiing_Faceplant_w_Broken_

 

 

 

Телевизор - это другое.

 

Вот телевизор уровня спортсмена-любителя.

68f76cf8a6692_.gif

Вот телевизор уровня КМ

43071_1523900773.gif


  • 1

#1334 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3867 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено Вчера, 15:38

Это не телевизор. Это вертолет - так Степаныч назвал.

Телевизор - это другое.

Вот телевизор уровня спортсмена-любителя.

Вот телевизор уровня КМ

 

Ну там плюс минус причины одинаковы


Сообщение отредактировал samovar: Вчера, 15:39

  • 0

#1335 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68308 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 15:42

Я не понимаю шеста. Это к ГМ Бугор понимаю на уровне ощущений и описания Игоря Изыльметьева сперва, мне его теория изначально была понятна, ну и Лемастер с Рейдом.

В кратце как я представляю - бугор подкинул, разгрузил и дал возможность реализовать контрвращение.

У меня в эту концепцию не вписывается шест...

Так бугор как раз и формируется шестомbiggrin.png  Иначе, откуда бугру взяться?


  • 0

#1336 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68308 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 15:45

Ну там плюс минус причины одинаковы

Причины разные . В телевизоре лыжник не придал телу вращения вокруг нормальной к склону оси


  • 0

#1337 Stern

Stern
  • Лыжебордеры
  • 736 сообщений
  • Город:Mainz

Отправлено Вчера, 15:47

Причины разные . В телевизоре лыжник не придал телу вращения вокруг нормальной к склону оси

А если бы придал, то получился бы вертолёт ? biggrin.png


Сообщение отредактировал Stern: Вчера, 15:47

  • 1

#1338 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68308 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 15:49

А если бы придал, то получился бы вертолёт ? biggrin.png

Не, нормально вошла бы в поворот. Как раз в ЛПС


  • 0

#1339 Antry

Antry
  • Лыжебордеры
  • 1247 сообщений

Отправлено Вчера, 18:16

Я не понимаю шеста. Это к ГМ Бугор понимаю на уровне ощущений и описания Игоря Изыльметьева сперва, мне его теория изначально была понятна, ну и Лемастер с Рейдом.

В кратце как я представляю - бугор подкинул, разгрузил и дал возможность реализовать контрвращение.

У меня в эту концепцию не вписывается шест...

Странно, что не вписывается.

"Шест-то реальный, сам лыжник или отдельные его части". Шест - это  ноги и лыжи, которые управляются не головой, а силами инерции (продольными и поперечными), т.е. едут сами по себе, независимо от сознания.

"бугор виртуальный, т.к на склоне его нет, а лыжник поднимается от склона, хотя ничего для этого специально не делает". Бугор - это по сути обычная разгрузка, но которая тоже происходит не под управлением головы, а сама собой, под действием неких сил инерции.

Вот в этом и заключается сходство шестов и вирт. бугров - катание в практически бессознательном состоянии. 

На хороших курортах у таких лыжников, у которых ноги превращаются в  шесты, а ровный склон становится бугристым на каждом повороте, забирают скипассы.


  • 0

#1340 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3867 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено Вчера, 18:39

Странно, что не вписывается.
"Шест-то реальный, сам лыжник или отдельные его части". Шест - это ноги и лыжи, которые управляются не головой, а силами инерции (продольными и поперечными), т.е. едут сами по себе, независимо от сознания.
"бугор виртуальный, т.к на склоне его нет, а лыжник поднимается от склона, хотя ничего для этого специально не делает". Бугор - это по сути обычная разгрузка, но которая тоже происходит не под управлением головы, а сама собой, под действием неких сил инерции.
Вот в этом и заключается сходство шестов и вирт. бугров - катание в практически бессознательном состоянии.
На хороших курортах у таких лыжников, у которых ноги превращаются в шесты, а ровный склон становится бугристым на каждом повороте, забирают скипассы.


Интересный конечно вывод. По мне так это динамичное спортивное катание. Работа головы не отменяется:)
  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 19

0 пользователей, 18 гостей, 0 анонимных


    Yandex (1)