Сообщений в теме: 2385

[Гойко Митич]

Спустя 300 лет исправлена ошибка  в формулировке Первого закона Ньютона

https://vfokuse.mail...rom=swap&swap=2

[mart]

Интересно, когда перестанут говорить про разгрузку вниз? Уже давно в цивилизованных в горнолыжном смысле странах о ней не говорят. Поджимают ноги после того, как получен импульс вверх. Аналог  - прыжки через лавочку. При таких прыжках тоже сначала получают небольшой импульс вверх, а потом группируются. Аналогично и в авальмане. Это тоже разгрузка вверх. Только с группировкой для создания пространства между лыжами и склоном.

Импульс вверх образуется от пересечения траекторий лыж и проекции ЦМ на склон.

Если просто резко поджать ноги, то тут же на зад и сядешь

Да и элементарная логика вопиёт.

Если произошла разгрузка вниз, то за ней следует загрузка вниз. После загрузки вниз может следовать только разгрузка вверх

Прежде, чем делать разгрузку. надо инициировать пересекающее движение. Без него разгрузка не имеет никакого смысла.

Не говорят, потому что разгрузка в момент поворота в современной технике не используется. Разгузка вниз родилась из-за того, что масса ног меньше массы тела и быстрее поддёрнуть лыжи, чем подпрыгнуть. Во времена оны, об этом много писалось и спортсмены это усиленно тренировали. 

[ASDr]

Посмотреть бы на практике, а то описания такие разные и интересные, а видео сколько не смотришь - везде одно и то же )))

[Очень ленивый]

Посмотреть бы на практике, а то описания такие разные и интересные, а видео сколько не смотришь - везде одно и то же )))

Вопрос не в бровь, а в глаз. Спорят тут чуть не до крови, а хорошее катание выглядит  у всех одинаково. Только нехорошее по разному. 

Сообщение отредактировал Очень ленивый: 30 October 2024 - 13:25

[AL369]

Катание оценивать не буду, но и вы и инструктора молодцы в том что это все на красной трассе и еще в не очень хорошую видимость.
А то почти все инструктора и демонстраторы любят закладывать жопки на уклоне в 5 градусов и на идеально отратраченном склоне.

Если инструкторы и демонстраторы укладывают жопки даже на уклоне всего 5 градусов, то это высококлассные глыжники и на красном склоне исполнят как два пальца об асфальт.

[mcureenab]

Спустя 300 лет исправлена ошибка  в формулировке Первого закона Ньютона

https://vfokuse.mail...rom=swap&swap=2

 

Перевод статьи переводчика об ошибке перевода

[Гойко Митич]

Не говорят, потому что разгрузка в момент поворота в современной технике не используется. Разгузка вниз родилась из-за того, что масса ног меньше массы тела и быстрее поддёрнуть лыжи, чем подпрыгнуть. Во времена оны, об этом много писалось и спортсмены это усиленно тренировали. 

Поддернуть лыжи, конечно,  можно быстро. Только после этого уже не встанешь.Попробуй дома  поддернуть ноги до полной группировки не сделав предварительно толчка вверх. Пробовать лучше на мягком матрасе.

Спортсмены тренировали, конечно, много, только при этом упускали из виду, что предварительно обеспечивали импульс вверх за счет пересечения траекторий лыж и ЦМ. 

[Veler]

кого не спроси, через одного ремонтированные ПКС, или закачанные

Это все по незнанию, тупости и упрямости, ломают в основном из-за неправильной регулировки креплений

[Stern]

Поддернуть лыжи, конечно,  можно быстро. Только после этого уже не встанешь.Попробуй дома  поддернуть ноги до полной группировки не сделав предварительно толчка вверх. Пробовать лучше на мягком матрасе.

Спортсмены тренировали, конечно, много, только при этом упускали из виду, что предварительно обеспечивали импульс вверх за счет пересечения траекторий лыж и ЦМ. 

Митич, вот, фиг знает... Если скорость достаточно высокая, да еще на крутом, и тело обладает некоей инерцией, ноги можно поджать без всяких импульсов вверх. Всё равно, не упадёшь. Просто полетишь дальше
 

[mcureenab]

[Volk_1]

Это все по незнанию, тупости и упрямости, ломают в основном из-за неправильной регулировки креплений

Ломают по самым разным причинам, которые в целом называются "shit happens".   Народа,  который себе что-то сломал без всяких лыж намного больше, чем тех кто себе что-то сломал на лыжах.

[mcureenab]

Митич, вот, фиг знает... Если скорость достаточно высокая, да еще на крутом, и тело обладает некоей инерцией, ноги можно поджать без всяких импульсов вверх. Всё равно, не упадёшь. Просто полетишь дальше
 

 

В литературе есть несколько вариантов определения разгрузки в прямом спуске совершенно бессмысленные для динамики поворота

[Гойко Митич]

Митич, вот, фиг знает... Если скорость достаточно высокая, да еще на крутом, и тело обладает некоей инерцией, ноги можно поджать без всяких импульсов вверх. Всё равно, не упадёшь. Просто полетишь дальше

Какая разница, крутой или пологий склон, Проекция силы тяжести на нормаль доже  для 30-ти градусного склона остается большой. Так и сядешь на  попу если попробуешь оторвать ноги от склона до  состояния группировки, как это делается при мнимой разгрузке вниз. Сначала делают движение на пересечение траектории ЦМ и лыж, чтобы инициировать перекантовку, . А это движение приводит к импульсу вверх. Если импульс незначительный добавляют группировку, как  при прыжках через лавочку.

Самое примечательное, что после разгрузки "вниз" должна наступить загрузка вниз. А что дальше?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 30 October 2024 - 19:01

[Гойко Митич]

видно, что при состояние бедер параллельно полу давление на пол максимально. Попробуй сделать так, чтобы при бедрах, параллельных полу, отрыв был максимальным.

В апексе у лыжников внутренняя нога  обычно максимально согнута. Ее уже некуда сгибать  для "разгрузки вниз"

[mcureenab]

 

Самое примечательное, что после разгрузки "вниз" должна наступить загрузка вниз. А что дальше?

 

Не морочь людям голову с силами. От них никакого толку лыжнику нет.

 

Сгибаешь ногу - разгрузка вниз, разгибаешь ногу - разгрузка вверх

[Гойко Митич]

Не морочь людям голову с силами. От них никакого толку лыжнику нет.

 

Сгибаешь ногу - разгрузка вниз, разгибаешь ногу - разгрузка вверх

В повороте сгибание ноги может сопровождаться опусканием тела или подъемом тела. Это же принципиально разные  состояния. Ты согнул ноги на гифке -приблизился к полу,. ПРи максимальном сгибании -максимум давления на пол

У Рейда лыжники согнули ногу  - удалились от склона. Максимум сгибания  - минимум давления

Лыжнику есть толк от понимания, что он делает не разгрузку вниз, а амортизирует  разгрузку вверх

Американцы это давно поняли, поэтому и побеждают.

А ты продолжай  внедрять тут  свои деревенские представления из прошлого века.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 30 October 2024 - 19:23

[mcureenab]

видно, что при состояние бедер параллельно полу давление на пол максимально.

 

без понятия, когда давление максимальное. не измерял. и в твою способность на глаз определить ускорение ЦМ не верю.

 

когда бёдра параллельны полу, я ещё лечу. после касания для амортизации колени ещё сильнее сгибаются. когда максимум веса происходит - ХЗ

[rzuev]

Ломают по самым разным причинам, которые в целом называются "shit happens". Народа, который себе что-то сломал без всяких лыж намного больше, чем тех кто себе что-то сломал на лыжах.

не корректное сравнение, правильно считать переломы на тысячу человек например и тогда явно перевес будет в пользу г/л

[ZTL]

 

Сгибаешь ногу - разгрузка вниз, разгибаешь ногу - разгрузка вверх

 

нет

[rzuev]

Не морочь людям голову с силами. От них никакого толку лыжнику нет.

Сгибаешь ногу - разгрузка вниз, разгибаешь ногу - разгрузка вверх

нет разгрузки кроме вверх и разгрузка вниз лишь часть её