Сообщений в теме: 4879

[lele]

а в чем проблема? продавайте курс, а не почасовое выкатывание с инструктором

Курсы продаются только когда они длятся несколько дней подряд.
Курсы, которые размазаны на весь сезон не продаются. Это неудобно клиенту.
Потому что клиент встал утром и решает - поеду сегодня на горнолыжку или не поеду.
Плохая погода, вчера гульнул, что-то лень, приболел - не, не поеду.

[lele]

Кому должен?

Я должен клиенту, так как он заплатил немалые деньги и надеется на меня.

[rzuev]

А вот в этом и проблема!
Инструктор должен научить ученика, зачастую не зная сколько продлится обучение, какова частота занятий и т.д.

если решать простую задачу: после занятия ученик умеет больше чем до, то какие могут быть сложности?

[lele]

если решать простую задачу: после занятия ученик умеет больше чем до, то какие могут быть сложности?

В условиях неопределённости я стараюсь делать каждое занятие законченным. Т.е. освоить что-то конкретное и законченное на занятии, если это возможно.

[ZTL]

он, как и ты, думает что знает, но на самом деле нет

и это уже способность инструктора (или отсутствие таковой) убедить ученика в том, как дело обстоит на самом деле

история про платит и танцует из личного опыта?

 

 

а у тебя такой опыт, что ты платишь, а тебе продают не то, что тебе надо? ну, печалька, чо...

[ZTL]

Курсы продаются только когда они длятся несколько дней подряд.
Курсы, которые размазаны на весь сезон не продаются. Это неудобно клиенту.
Потому что клиент встал утром и решает - поеду сегодня на горнолыжку или не поеду.
Плохая погода, вчера гульнул, что-то лень, приболел - не, не поеду.

 

прааальна. поэтому и надо разделить. инструктор и курсы или аниматор и выгуливать

[ASDr]

Я должен клиенту, так как он заплатил немалые деньги и надеется на меня.

Хорошее слово - надеется.
В ВУЗах - экзамены. В автошколе - сдают на права. А тут как узнать о результате?

[rzuev]

а у тебя такой опыт, что ты платишь, а тебе продают не то, что тебе надо? ну, печалька, чо...

у меня такой опыт, что я плачу профессионалу за решение задачи, которую я сам могу формулировать некорректно и которую он должен понять и, при необходимости, уточнить

инструктор, поддакивающий моим заблуждениям за мои деньги, мне не нужен

[lele]

прааальна. поэтому и надо разделить. инструктор и курсы или аниматор и выгуливать

Не разделить, а сочетать. Я про это уже и писал. Есть клиенты с кем ты аниматор, а есть с кем инструктор.
А есть инструкторы, которые ещё и с кем-то гид, а с кем-то тренер.

[ZTL]

Не разделить, а сочетать. Я про это уже и писал. Есть клиенты с кем ты аниматор, а есть с кем инструктор.
А есть инструкторы, которые ещё и с кем-то гид, а с кем-то тренер.

 

неее. ты ж сам гришь, что проблема. если про курс речь - то разделить. 

[lele]

Хорошее слово - надеется.
В ВУЗах - экзамены. В автошколе - сдают на права. А тут как узнать о результате?

Результат?
Ну вот надел лыжи человек первый раз и если смелый то залез на самую большую горку. И поехал как-то.
До низу штук 30 падений и чертыханий.
А потом позанимался занятий так 8-10 и легко и грациозно съехал с той же горки.
Это, конечно, в идеале так.

[lele]

неее. ты ж сам гришь, что проблема. если про курс речь - то разделить.

Я про деятельность. Потому что есть постоянные клиенты, которые занимаются регулярно. С ними можно вести последовательный курс занятий.

[ASDr]

Результат?
Ну вот надел лыжи человек первый раз и если смелый то залез на самую большую горку. И поехал как-то.
До низу штук 30 падений и чертыханий.
А потом позанимался занятий так 8-10 и легко и грациозно съехал с той же горки.
Это, конечно, в идеале так.

Легко и грациозно через 8-10 занятий - это лыжник от бога.
И часто у тебя берут подряд 10 занятий?
И кстати легко и грациозно у разных людей разное. Кто оценивает?

Я думаю что по 10 занятий берут нечасто и что результат оценивается по ощущениям обучаемого. То есть нет ни системности занятий, ни объективного контроля (пусть даже визуального).

[Rexa]

Чета передумала ))).

Сообщение отредактировал Rexa: 23 July 2019 - 22:26

[ZTL]

Я про деятельность. Потому что есть постоянные клиенты, которые занимаются регулярно. С ними можно вести последовательный курс занятий.

 

чота вообще не понимаю о чем ты. то про то, что типа ученик такой весь от настроения зависит, а теперь про постоянных клиентов...

[ZTL]

кмк, нормальный инструктор все-таки вначале пробует подвести ученика на путь истинный.

Скрытый текст

Самых упертых иногда для подтверждения истины и на короткие склончики не под силу аккуратно затянет (или целую группу). Для отрезвления, так сказать. Там то и видно, орел ты или букашка. После таких шуточек почти все упертые начинают понимать, что надо бы для начала сделать шаг назад и подучиться. Это из моих личных наблюдений.

 

Конечно, везде есть и не совсем удачные инструктора, на "отвяжись". Ну ничего, топаешь в школу и говоришь "переведите меня в другую группу". Или наоборот, ты в группе самое медленное черепашко, инструктор профи, программа насыщенная, ты не успеваешь за всеми. Тоже не беда - идешь в школу или говоришь с инструктором - "переведите меня в группу послабее, пока я лыжи не выбросила". Я например, так в Серфаусе делала. Хотя инструктор и не совсем согласился с моим мнением, что я слаба для группы. Ничего страшного в этом нет.

 

Но, денежку никто не вернет. И контроля результата не будет. Не научился ничему? Твои проблемы (это и мои проблемы на данный момент, застыла в развитии на лыжах ))) ). 

 

А инструктор, которому я должна указывать, как меня учить мне и даром не нужен. Если я такая умная, то мне инструктор и даром не надо.

 

Скрытый текст

п.с. я беру подряд 3-5 дней в группе. 1 день - это вообще ниочем. Так, познакомиться )))

 

 истинный путь - он у многих свой (да уже не раз тут это написали)

 

есть два типа учеников. 1 -  которые  учатСЯ. 2- которых учат

2 - полностью бесперспективный. ибо научить нельзя. можно научиться

[lele]

чота вообще не понимаю о чем ты. то про то, что типа ученик такой весь от настроения зависит, а теперь про постоянных клиентов...

Нет, я про то, что один и тот же инструктор сочетает деятельность и аниматора, и инструктора. А инструкторы высокого уровня ещё и гида, и тренера.

[lele]

Легко и грациозно через 8-10 занятий - это лыжник от бога.
И часто у тебя берут подряд 10 занятий?
И кстати легко и грациозно у разных людей разное. Кто оценивает?

Я думаю что по 10 занятий берут нечасто и что результат оценивается по ощущениям обучаемого. То есть нет ни системности занятий, ни объективного контроля (пусть даже визуального).

Я написал, что это в идеале.
По 10 занятий? В месяц наверное 4-6 клиентов таких.
Чаще постоянные, это которые ездят из сезона в сезон заниматься. Но частота занятий разная. Кто-то раз в неделю занимается, а кто-то раз в месяц.

Легко это ехать не напрягаясь. Сам человек и чувствует это. Борется он с горой он или балдеет.

[Temych]

Любит Таня рассуждать
Но не хочет понимать,
Что теорию на опыт
Невозможно поменять
Только опыта нема
Лишь теория одна
Но забив на этот казус
Лечит всех подоят она )))

Сообщение отредактировал Temych: 23 July 2019 - 16:39

[demon75]

Не
Тут же есть решение
Сезонные занятия в к примеру продолжающец группе для тёщ кто что то хочет
То есть есть кворум есть оплата за трень или за месяц
Выуля
Учим учимся метадика и тп