Сообщений в теме: 13364

[Гойко Митич]

Я бы поставит иишке твёрдую четвёрку. По-моему техническое описание разгрузок и  как это работает описаны верно, 

 

Любой физик, кроме ping_new, поставил бы  ИИ единицу только за одну фразу

 

Нижняя разгрузка (разгрузка вниз)

Нижняя разгрузка — это способ перекантовки, при котором вы резко сгибаете ноги в коленях, подтягивая стопы под себя, а центр массы временно остается на прежней высоте или плавно опускается. [1, 2]

Я уж не говорю о том, что ИИ не говорит, как надо сгибать ноги. Если сгибать ноги так, как предлагает Папалыжник, что цМ движется по опорной линии. то такое сгибание/разгибание не приводит к перекантовке. лыжник так и остается наклоненным в той же степени внутрь текущего поворота.

В реальности ноги сгибаются/разгибаются неравномерно.Но это уже не разгрузка, а нарушение условий равновесия или если нравится Antry, условия стационарности. Именно это инициирует перекантовку,А разгрузка есть следствие процесса перекантовки

ИИ не говорит, за счет чего делается перекантовка, если ноги не разгибаются и не сгибаются. КАк называется такая перекантовка? По горизонтали, горизонтальная?

В спортивном слаломе ситуации равновесия вообще нет. Перекантовку там даже инициировать не надо, а возникающую при этом разгрузку нужно держать в узде, т..е амортизировать. НО некоторые принимают процесс амортизации за разгрузку вниз

С русским языком полный атас

Слова "нижняя"и "верхняя" прилагательные, означает, что что-то находится внизу, а что-то вверху. "Верхняя" означает, что лыжник разгружает голову, а не лыжи И   похоже, что именно эта разгрузка  наблюдается у людей, использующих этот термин

Вверх/вниз -причастия. Прилагательное никак не может быть синонимом причастия

Сообщение отредактировал Гойко Митич: Вчера, 07:18

[samovar]

ты на вопрос ответь, фантазер. куда у тебя отскакивает цм еще до флага?

По линии реакции опоры ускоренно вверх после апекса или ЛПС. Причем тут флаг. До флага ныряем- ЦМ опускается, после флага в ЛПС максимально закантовываемся далее с отскоком ЦМ
Не учи учёного, гражданин Копченый

Сообщение отредактировал samovar: Вчера, 08:21

[samovar]

Нырок начинаем на выходе из старой дуги. А то ведь опять нудеть будешь

Сообщение отредактировал samovar: Вчера, 08:23

[ZTL]

По линии реакции опоры ускоренно вверх после апекса или ЛПС. Причем тут флаг. До флага ныряем- ЦМ опускается, после флага в ЛПС максимально закантовываемся далее с отскоком ЦМ
Не учи учёного, гражданин Копченый

 

ты опять чтоль переобулся?  две страницы назад писал:

 

И кто бы мог подумать , что у норвежцев ну как ты там извратила мой текст на "спотыкач", тоже в модели идет речь о отталкивании в ЛПС .... 

Зы у меня дословно было выталкивание 

 

В ЛПС выталкивание и подброс ЦМ, дальше сгибание ног как компенсация подброса

[ZTL]

По линии реакции опоры ускоренно вверх после апекса или ЛПС. Причем тут флаг. До флага ныряем- ЦМ опускается, после флага в ЛПС максимально закантовываемся далее с отскоком ЦМ
Не учи учёного, гражданин Копченый

 

мало того,что ты путаешься в показаниях, так еще и не понимаешь, где и как что расположено по ходу поворота...

на вот поизучай, где флаг, где лпс, где апекс, что после флага, где максимально закантовываемся...

 

Сообщение отредактировал ZTL: Вчера, 09:57

[ZTL]

Нырок начинаем на выходе из старой дуги. А то ведь опять нудеть будешь

 

По линии реакции опоры ускоренно вверх после апекса или ЛПС. Причем тут флаг. До флага ныряем- ЦМ опускается, после флага в ЛПС максимально закантовываемся далее с отскоком ЦМ
Не учи учёного, гражданин Копченый

 

ты определись,у тебя после флага отскок или нырок?  жжесть просто 

[samovar]

Угомонись. Все пока

[ZTL]

Угомонись. Все пока

 

 слива!  

[Папалыжник]

 

 Если сгибать ноги так, как предлагает Папалыжник, что цМ движется по опорной линии. то такое сгибание/разгибание не приводит к перекантовке. лыжник так и остается наклоненным в той же степени внутрь текущего поворота.

 

Это предлагает Лемастер, а я пользуюсь. А Вы только теоретизируете, неправильно. 

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Папалыжник: Вчера, 11:44

[Папалыжник]

да все я понимаю...  просто то, что ты описываешь (ссылаясь на ле мастера) - это "прошлый век"...  это все перетерли еще в те годы, когда книга вышла... и уже тогда это было неактуально... ибо гг уже написал про нырок-заклон, а норги уже все посчитали...

Если бы понимала, то не задавала бы глупых вопросов.

[ZTL]

Это предлагает Лемастер, а я пользуюсь. А Вы только теоретизируете, неправильно. 

 

а что тут теоретизировать. на аватарку свою посмотри. если ты согнешь ноги, то ни к какой перекантовке это не приведет. ты останешься в том же повороте, только с согнутыми ногами....

 

упд "В этот момент снег больше не давит на ваше тело." и вы плюхаетесь на склон

Сообщение отредактировал ZTL: Вчера, 12:13

[Папалыжник]

а что тут теоретизировать. на аватарку свою посмотри. если ты согнешь ноги, то ни к какой перекантоке это не приведет. ты останешься в том же повороте, только с согнутыми ногами....

Понимаешь, какое дело - у меня на склоне приводит, а у вас в головах нет. Пробовать вам надо.  А ещё говоришь сто лет назад всё перетёрли. Понималка у тебя не работает. 

Сообщение отредактировал Папалыжник: Вчера, 12:11

[ZTL]

Если бы понимала, то не задавала бы глупых вопросов.

 

а я и не задаю. лишь указываю на то, что вы (с самоваром) постоянно путаетесь в показаниях плюс периодически несете пургу...

[ZTL]

Понимаешь, какое дело - у меня на склоне приводит, а у вас в головах нет. Пробовать вам надо.  А ещё говоришь сто лет назад всё перетёрли. Понималка у тебя не работает. 

 

не. ну ты и внешними силами управляешь... мы и не удивляемся... 

 

зы вот только видосиков у тебя нет, с подтверждением (как и у самовара)

Сообщение отредактировал ZTL: Вчера, 12:21

[Гойко Митич]

Это предлагает Лемастер, а я пользуюсь. А Вы только теоретизируете, неправильно. 

Конечно, Вы пользуетесь тем, о чем пишу я: сгибаете/разгибаете ноги неравномерно, т.е нарушаете условие равновесия, а не  ускоряетесь к опоре по равнодействующей, совпадающей с опорной линией.  ВЫ ускоряетесь по равнодействующей, отклонившейся от опорной линии. Подумайте об этом. Движение по равнодействующей, совпадающей с опорной линией, к перекантовке не приводит, это очевидно 

В приведенных цитатах ЛеМастера нигде не написано. что при сгибании ЦМ ускоряется вдоль внутренней вертикали, совпадающей с опорной линий. Иначе бы опорная линия не меняла наклон. Ну. и бугры,/ который леМастер амортизирует ускоряют вверх от склона по определению, т.е инициируют разгрузку вверх

Сообщение отредактировал Гойко Митич: Вчера, 12:37

[МихаилS]

лыжи вынуждены - совсем не подтверждение увеличения давления. это твои домыслы в попытке подтвердить свою теорию пуляния в конце поворота... это раз

два. в конце поворота лыжа режет на заднике. то есть едет почти прямо. от того, что ты увеличишь закантовку ничего не изменится...

и три. зачем закантовывать (дозакатовывать) лыжи в конце поворота? их там раскантовывать  уже надо!..

Еще несколько лет назад тут кто-то давал ссылку на тех прием "Fish-hook".  То ли на канадский толи на американский источник.

Это примерно то о чем пишет Папалыжник - дозированное зарезание лыжи в конце для активизации выхода.

Прием стремный, которым нужно пользоваться  аккуратно, но он действительно работает судя по тому что известный. 

Прикольно что если у ИИ спросить что за прием "Fish-hook" то он выдаст два диаметральных варианта.

- Что это действительно работающий тех прием

- Что это тактическая ошибка в слаломе (вызванная опозданием).

Можно выбрать тот вариант который больше нравится

[Папалыжник]

Конечно, Вы пользуетесь тем, о чем пишу я: сгибаете/разгибаете ноги неравномерно, т.е нарушаете условие равновесия, а не двигаетесь к опоре по равнодействующей.  Движение по равнодействующей к перекантовке не приводит, это очевидно 

Я не двигаюсь к опоре, я дергаю опору к ЦМ. Лемастер всё описал. читайте внимательней.

[Гойко Митич]

Понимаешь, какое дело - у меня на склоне приводит, а у вас в головах нет. Пробовать вам надо.  А ещё говоришь сто лет назад всё перетёрли. Понималка у тебя не работает. 

Да уж сто раз пробовали. Сгибаем ноги синхронно. на одинаковую величину, и едем вверх по склону, сохраняя равновесие В чем наша ошибка?

[Гойко Митич]

Я не двигаюсь к опоре, я дергаю опору к ЦМ. Лемастер всё описал. читайте внимательней.

ЛеМастер в Вашей ссылке написал, что лыжи еще делают поворот, т.е еще загружены настолько, что прогнуты и поворачиваю. Так что сгибание приводит к  приближению ЦМ к опоре, а не к дергаью опоры. "дергают"опору уже  когда разгрузка вверх  сделала свою работу

Сила реакции снега вообще всегда действует только на лыжи, если на то пошло.Это электрические силы , это силы ближнего, а не дальнего порядка в отличие от гравитации Так что ЛеМастер написал глупость, что сила  реакции перестала действовать на корпус. Она и не действовала на корпус

доставляет фраза:корпус начал новый поворот, а лыжи продолжают старый. Ждем, когда лыжника разорвет

Сообщение отредактировал Гойко Митич: Вчера, 13:06

[Гойко Митич]

Еще несколько лет назад тут кто-то давал ссылку на тех прием "Fish-hook".  То ли на канадский толи на американский источник.

Это примерно то о чем пишет Папалыжник - дозированное зарезание лыжи в конце для активизации выхода.

Прием стремный, которым нужно пользоваться  аккуратно, но он действительно работает судя по тому что известный. 

Прикольно что если у ИИ спросить что за прием "Fish-hook" то он выдаст два диаметральных варианта.

- Что это действительно работающий тех прием

- Что это тактическая ошибка в слаломе (вызванная опозданием).

Можно выбрать тот вариант который больше нравится

этот прием описан у Валльнера. но это все актуально для равновесного поворота, когда хочешь быстро выйти из поворота. А для неравновесного поворота это неактуально, т.к вращающий момент от центробежной силы уже в апексе настолько велик,  что надо думать, как бы его уменьшить. Что и делают амортизацией

Вообще у э\тих авторов типа ЛеМастера и Валльнера  проблемы с пониманием, что такое не равновесные повороты. Но им простительно

лучше читать современную американскую методику, 2020 г. Там поворот состоит и двух фаз.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: Вчера, 13:03