X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#13301 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 December 2019 - 16:45

А изложили бы в противовес Velery свое понимание вопроса, и обсуждение было бы намного более конструктивным, полезным и обошлись бы без седьмой сотни страниц. 

Мне-то зачем излагать, если классиками изложено давно?. Революционер пусть излагает и доказывает  правильность своих революционных идей


  • 0

#13302 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 13 December 2019 - 16:48

Испугавшись! прямо едет.


Гонечно, это же между поворотами перелёт.

А куда и что подавать?
  • 0

#13303 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3188 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 13 December 2019 - 17:07

Гонечно, это же между поворотами перелёт.

А куда и что подавать?

во время перелёта центрируемся?!


  • 0

#13304 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 December 2019 - 17:23

Гонечно, это же между поворотами перелёт.

А куда и что подавать?

Перелет, это должно быть видно, даже по стоп кадру, а у тебя направление тела тудаже куда и лыжи.


  • 0

#13305 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 13 December 2019 - 17:28

А изложили бы в противовес Velery свое понимание вопроса, и обсуждение было бы намного более конструктивным, полезным и обошлись бы без седьмой сотни страниц. 

Да пытались) 

https://forum.ski.ru...55796&p=2885845

А толку то) 


  • 0

#13306 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 December 2019 - 17:29

post-41192-0-34590700-1576236425.jpg

Вот Велер скажет, чего тут не хватает.

перевожу

на первом кадре положение туловища должно быть таким, что бы левая рука была над лыжами

т.е таз (и соотв корпуса) должен быть развернут внутрь предстоящего поворота и будет обратная разножка тогда

т.е нужно «оттянуть» правую ногу или «послать колено» левой или миллион других установок с целью отведения нового внешнего и приведения нового внутреннего бёдер

Сообщение отредактировал rzuev: 13 December 2019 - 17:31

  • 0

#13307 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры.
  • 18508 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 13 December 2019 - 17:39

Да пытались) 

https://forum.ski.ru...55796&p=2885845

А толку то) 

На первом видео очень хорошо видно правильное начало поворота с движения корпуса внутрь следующего поворота. Если бы еще на выходе из поворота лыжи ёлочкой не ехали (результат отсадки на внутреннюю лыжу после апекса), то можно показывать как учебное пособие по инициации поворота.


Сообщение отредактировал Temych: 13 December 2019 - 17:44

  • 1

#13308 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры.
  • 18508 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 13 December 2019 - 17:41

post-41192-0-34590700-1576236425.jpg

 

Вот Велер скажет, чего тут не хватает.

Корпус отстает сильно. При таком входе идет борьба с инерцией тела.


Сообщение отредактировал Temych: 13 December 2019 - 17:41

  • 1

#13309 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 December 2019 - 17:50

На первом видео очень хорошо видно правильное начало поворота с движения корпуса внутрь следующего поворота. Если бы еще на выходе из поворота лыжи ёлочкой не ехали (результат отсадки на внутреннюю лыжу после апекса), то можно показывать как учебное пособие по инициации поворота.

Если первое видео  это ПК2, то там корпус  идет по лыжам. хотя как учебное пособие показывать можно


  • 0

#13310 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 December 2019 - 17:52

А можно практические?)

 

Для понимания тех приема рассматриваем движение ЦМ относительно опоры (лыж) Разгрузка между поворотами для обеспечения легких лыж и их перемещение по корпусом уже подразумевает вертикальную работу.  Диагональная работа - когда начало поворота начинается движением корпуса от уже предварительно загруженных лыж. Есть комбинированная работа. При этом диагональная работа корпусом при высокой динамики становится все меньше.  И если при этом держать корпус строго ровно и делать  резаные повороты с комбинированной активной разгрузкой,то вертикаль переходит в диагональную работу только ног. Но не корпуса

 

И где она на этих 600стр?

Как это сделать...состоит из множества приемом и вариантов. Где они в твоем описании? Ну? а корпус...это же самый начальный уровень обучения владения телом в ГЛ технике. Но вот проблема, без понимания как при этом должны работать остальные части тела, валить корпусом в поворот одной тушкой, совершено бессмысленно, опасно и просто может быть крайне вредно для суставов. 

Вы же видите, здесь уже на седьмую сотню страниц разменяли, пытаясь доказать, что управлять можно только перемещением лыж. Что напрямую своими собственными силами смещать тело из положения равновесия невозможно и что для этого необходимо сначала изменить наклон лыж, тогда поменяется радиус дуги... ну и т.д.

 

Вы, в свою очередь,  считаете, что изучения достойны слаломные спортивные повороты. После чего делаете уже логичный вывод о том, что заниматься этим на сайте полная глупость, поэтому всем надо на склон.

Лично мне непонятно, зачем здесь изучают исключительно резанное ведение, вместо гораздо более нужного туристу годиля или как на первом ролике этого поста

https://forum.ski.ru...60#entry3117826

 

Кмк, этот сайт мог бы пригодится тем, кто хочет понять и научиться азам, избежать стандартных ошибок, получить советы которые можно проверить на практике. Если, конечно, в разы сократить поток словоблудия и приборомерения. 


  • 0

#13311 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 December 2019 - 17:53

Корпус отстает сильно. При таком входе идет борьба с инерцией тела.

При любом входе лыжник борется инерцией, т.к тело лыжника хочет ехать прямо, а лыжник борется с этим и искривляет траекторию


  • 0

#13312 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 December 2019 - 17:58

 

Кмк, этот сайт мог бы пригодится тем, кто хочет понять и научиться азам, избежать стандартных ошибок, получить советы которые можно проверить на практике. Если, конечно, в разы сократить поток словоблудия и приборомерения. 

так Жубер учит   самым что ни на есть азам, раскрывает ошибки и переводчик  все изложил языком, абсолютно понятным  даже для меня 

Зачем пытаться представлять правильные советы  Жубера через кривое  зеркало Velera?


  • 0

#13313 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 13 December 2019 - 17:59

От того что лыжи рулят, а телое пытается их догнать. происходит махание руками для условия равновесия,


Конечно лыжи рулят. Это же слаломные лыжи, а не GS.

Я не чувствовал, что лыжи меня опередили. В начале поворота отпускаю на нижних кантах. Но дальше ног они точно не уедут.

Махание руками от упора на внутреннюю палку. Можно и без палок так же проехать. Но с палками контроль склона луше. Только вот не увлечься до того, что бы плечи заваливались.
  • 0

#13314 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 December 2019 - 18:04

так Жубер учит   самым что ни на есть азам, раскрывает ошибки и переводчик  все изложил языком, абсолютно понятным  даже для меня 

Зачем пытаться представлять правильные советы  Жубера через кривое  зеркало Velera?

где изложены азы, а что есть кривое зеркало - зависит от того, что было изучено и _понято_ первым


Сообщение отредактировал rzuev: 13 December 2019 - 18:08

  • 0

#13315 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 December 2019 - 18:08

где изложены азы, а что есть кривое зеркало - зависит от того, что было изучено первым

https://www.ski.ru/a...-gornolyzhnika/

https://www.ski.ru/a...ornykh-lyzhakh/


  • 0

#13316 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 December 2019 - 18:09

и?

я ничего не читал, все это кривое зеркало моих изысканий например

 

P.S. За ссылки спасибо, почитаю, сейчас время есть)


Сообщение отредактировал rzuev: 13 December 2019 - 18:14

  • 0

#13317 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 December 2019 - 18:14

post-41192-0-34590700-1576236425.jpg

 

Вот Велер скажет, чего тут не хватает.

Вот для сравнения:

https://www.ski.ru/i...rving/pic12.jpg

 

Второй и третий слайды.

 

Внешняя рука над лыжами.


  • 0

#13318 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 December 2019 - 18:16

Гуршман давно описал, как почувствовать опору на канте внутренней ноги в начале поворота. Уйти в завал, как Veler  на стоп-кадре выше

Роман расписал, что имелось в виду на самом деле. У меня эта же картина сложилась из того, что говорил сам Veler.


  • 0

#13319 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 13 December 2019 - 18:17

Вы, в свою очередь,  считаете, что изучения достойны слаломные спортивные повороты. 

 

Это кто так решил?


  • 0

#13320 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 December 2019 - 18:18

Вроде по закону можно заложиться при любой скорости и поедешь по дуге вверх по склону

Каниовский возражает


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных


    Yandex (2)