X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как достичь экспертных(экстремальных) углов закантовки в резаном повороте? Динамика базового движения лыжника.

техника катания экстремальные углы закантовки техника закантовки ангуляция техника горных лыж основная стойка горнолыжника

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13364

#13261 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5393 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 31 August 2026 - 16:41

нее..вы свой догматизм мне не приписывайте... это у вас только спотыкач - и больше ничего. а я, как раз наоборот говорю, 

 

И кто бы мог подумать , что у норвежцев ну как ты там извратила мой текст на "спотыкач", тоже в модели идет речь о отталкивании в ЛПС .... 

Зы у меня дословно было выталкивание icon_wink.gif


Сообщение отредактировал samovar: 31 August 2026 - 16:42

  • 0

#13262 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5393 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 31 August 2026 - 16:43

в огороде бузина, а в киеве дядька. ты к чему эту простыню накинул? 

Тебе не надо. Ты не понимаешь


  • 0

#13263 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 71957 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2026 - 16:53


Лемастер же пишет -в фазе ведения сгибается. Если убрать опору, то ЦМ падает не по нормали.

леМастер же пишет проглатывает, т.е амортизирует бугор. А бугор всегда создает ускорение вверх от склона А падает он по параболе, приюлижаясь к поверхности склона с ускорением mgcos@
  • 0

#13264 Игорь163

Игорь163
  • Лыжебордеры
  • 10673 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 31 August 2026 - 16:59

Немного парадоксальное объяснение


Вроде как вполне очевидное утверждение, мы же с горы все время вниз едем. И рассматривать нужно весь динамический процесс целиком.
Иначе может выйти так по вашей теории, что лыжник уже внизу около лифта, а его центр масс на верхней станции?
  • 0

#13265 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 20049 сообщений

Отправлено 31 August 2026 - 17:24

Разгрузка это свободное или почти падение лыжника по направлению к центру земли, а не приближение к склону.

имхо +- вдоль результирующей всех сил.. естественно исключая реакцию опоры..  но это мое субъективное восприятие реальности


Сообщение отредактировал rst: 31 August 2026 - 17:38

  • 0

#13266 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45552 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2026 - 17:35

Разгрузка - техническое действие направленное на снижение давления  в лыжи для перекантовки.

 

для перекантовки  разгрузка не нужна


  • 1

#13267 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45552 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2026 - 17:47

И кто бы мог подумать , что у норвежцев ну как ты там извратила мой текст на "спотыкач", тоже в модели идет речь о отталкивании в ЛПС .... 

Зы у меня дословно было выталкивание icon_wink.gif

 

самовар, вы с папалыжником вот уже несколько дней говорите про выталкивание в конце поворота. и графики тут левые выкладываете.  и вдохновленные ле мастером носитесь с шестом по виртуальному бугру...

 

теперь ты решил переобуться в полете и заглаголить про отталкивание в лпс?  


  • 0

#13268 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5393 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 31 August 2026 - 18:11

самовар, вы с папалыжником вот уже несколько дней говорите про выталкивание в конце поворота. и графики тут левые выкладываете. и вдохновленные ле мастером носитесь с шестом по виртуальному бугру...

теперь ты решил переобуться в полете и заглаголить про отталкивание в лпс?


Опять инсинуации!
На читай внимательно что я говорил:https://forum.ski.ru...55#entry4338627
  • 0

#13269 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5393 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 31 August 2026 - 18:16

Там написано - "в апексе максимальная реакция опоры на распряиленную наружную" А то опять что нибудь переиначиш
  • 0

#13270 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45552 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2026 - 18:27

Опять инсинуации!
На читай внимательно что я говорил:https://forum.ski.ru...55#entry4338627

 

ты свой левый график чтоль не помнишь,которым ты хотел нас убедить?? так я тебе напомню

 

 

Значится так. Остаюсь на своей точке зрения.

 разгрузка лыж после ЛПС это есть резкое увеличение давления на снег- по сути толчек ногами с распрямлением с последующим мгновенным сгибанием ног и подтягиванием их под корпус. График Рейда с давлением в дуге- красным цикл поворота.

 

Смотри внимательно- во второй половине дуги пик- соответствует по сути выталкиванию- механизм виртуального бугра, и только затем разгруженные лыжи подтягиваются под корпус.

Нет только сгибания ног на разгрузку- есть комбинация-толчек по сути- распрямление -подтягивание в той или иной пропорции в зависимости от крутизны склона.

 Остаюсь решительно на  своей позиции...

 

 6a86c32f0ec5a_.png


  • 0

#13271 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45552 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2026 - 18:35

Опять инсинуации!
На читай внимательно что я говорил:https://forum.ski.ru...55#entry4338627

 

Там написано - "в апексе максимальная реакция опоры на распряиленную наружную" А то опять что нибудь переиначиш

 

переходим по ссылке. выделяем, процитированное тобой и еще пару слов

 

Думаю что так и есть . В моем понимании это мощное выталкивание распрямленной опорной ( я думаю что и виртуальный бугор в итоге этим же механизмом подкидывает) - далее за счет реакции опоры идет  разгрузка-раскантовка-отрыв  лыж. 

Вот взять картинку с Костеличем. Как я ее понимаю на кадре 5 - максимальная реакция опоры в апексе на распрямленную внешнюю работает как тот самый шест (бугор)- при этом верхняя часть корпуса с помощью бедренной ангуляции сохраняет направление по ЛПС, а лыжи пересекающе проходят под ним и поднимают ЦМ по нормали к склону

 

6a9030c372a40_kosteliclvlndsl21aws.jpg

 

смотрим кадр 5.   это кадр за вешкой... как полагаешь, какому месту поворота соответствует кадр за вешкой?  апексу? лпс-у? максимальнойреакцииопоры? серьезно?!


Сообщение отредактировал ZTL: 31 August 2026 - 18:51

  • 0

#13272 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5393 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 31 August 2026 - 18:43

Прям архивариус, да ещё сильно занудный.
  • 0

#13273 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5393 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 31 August 2026 - 18:47

Остаюсь при своёй точке зрения.
  • 0

#13274 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7834 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2026 - 18:48

имхо +- вдоль результирующей всех сил.. естественно исключая реакцию опоры.. но это мое субъективное восприятие реальности


Это понятно, просто не люблю тратить лишние буквы.
  • 0

#13275 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45552 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2026 - 18:54

Остаюсь при своёй точке зрения.

 

какой из них?  а то ты периодически меняешь показания...


  • 0

#13276 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5393 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 31 August 2026 - 19:30

какой из них? а то ты периодически меняешь показания...

В ЛПС выталкивание и подброс ЦМ, дальше сгибание ног как компенсация подброса
  • 0

#13277 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 38506 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 31 August 2026 - 19:45

В ЛПС выталкивание и подброс ЦМ, дальше сгибание ног как компенсация подброса

 

Если нижняя разгрузка то в ЛПС уже нет выталкивания


  • 0

#13278 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 38506 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 31 August 2026 - 19:45

Там скольжение

 

поздно уже толкаться

 

и это так


  • 0

#13279 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7834 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2026 - 20:00

Выталкивает не мышечное усилие, оно лишь добавляет жёсткость телу, чтобы при отталкивании не смазать опорную реакцию, которая в свою очередь увеличивает цб, выталкивая лыжника, вращая его вверх вокруг лыж.
  • 1

#13280 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 5078 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 31 August 2026 - 20:23

Таню действительно очень трудно потерять , практически невозможно. Я её забанил, а она в цитатах вылезает. icon_smile.gif На тебе Танюха подтверждение роста давление в конце поворота на носок лыжи. И ещё, у Лемастера есть раздел " техника сопряжения поворотов" - там много способов...

Прикрепленные изображения

  • IMG_20260831_200117.jpg
  • IMG_20260831_200021.jpg
  • IMG_20260831_195923.jpg

  • 0





Темы с аналогичным тегами техника катания, экстремальные углы закантовки, техника закантовки, ангуляция, техника горных лыж, основная стойка горнолыжника

Количество пользователей, читающих эту тему: 10

0 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных


    Bing (3), Yandex (3)