Сообщений в теме: 5222

[brr]

15км для ДБ мало, как и 5-8км для темповика. ЭтУ меня весной, были в основном интервальные работы под 5ку из 17 минут, а через неделю я просто, как длительную ПМ за 1:30 бежал, по ощущениям ну может ~1:18 то было бы.

 

Толик, ты уж нас, чайников, не сравнивай с собой

 

Это я к тому, что интервалы - это как паста ГОИ, блеск навести.

 

А большинству из нас пока что только напильник нужен, драчевый.

[TTTolik]

На любом уровне программа остается постоянной, лишь возрастает нагрузка, по мере роста формы.

СБУ, растяжку и работу на отрезках надо сразу же вводить в программу, уже на ранних стадиях.

 

Ну и интервалы те, что привел, специально подсчитал, как нечто среднее "подо всё" от 3 до 42км. Когда всегда будут актуальны. Это даже не спецработа под определенную дистанцию, так, базовую скорость ног поднять. 

Сообщение отредактировал TTTolik: 13 July 2015 - 16:57

[Минаев Юрий]

Толик прав на 100 процентов.

 

Когда я бегал 10 за 40 и 21 за 1.28, нормальные развивающие работы были 5-7Х800 через 400 в темпе 3.45-3.50. Длинные были 22 км по 4.30.

По 4.15, после этого влет бежалось.

[Виталий Ерыкалов]

Толик прав на 100 процентов.

 

Когда я бегал 10 за 40 и 21 за 1.28, нормальные развивающие работы были 5-7Х800 через 400 в темпе 3.45-3.50. Длинные были 22 км по 4.30.

По 4.15, после этого влет бежалось.

Юра,а не появлялась мысль бежать по 2.40-3.00 эти же 5-7 или 10 раз*300?и бежать 10ку за 35!почему так наш форум не бежит?

[TTTolik]

5-7*800/400@2,40/4,40 что-то около 35 на десятке точно должно быть, жесткая достаточно работа.

 

Я еще так считаю: 

200/200 соревновательная скорость 1км - rm

400/100 соревновательная скорость 3км - подготовка к 3ке

2000/600 соревновательная скорость 5км - подготовка к 5ке.

 

Через пару недель надо бы конечно, десяточку залудить.

35 конечно не разменять после травмы, но постараться можно.

Сообщение отредактировал TTTolik: 13 July 2015 - 18:39

[BreakeR]

Почитал, сначала задумался, а не впасть-ли мне в панику  (насчет рекомендуемой интенсивности и объемов в части быстрого бега)

Потом подумал и решил, что буду бегать как раньше, медленные длительные (15 км@5:30-6:00) чередуя с темповыми (5-7 км@4:30) и разбавлю интервалами пару раз в неделю которые мне по силам 700@6:00+100@3:20

Большего боюсь не вынесу. По крайней мере на этот сезон я уж точно еще слаб для чего-то большего.

[TTTolik]

700@6:00+100@3:20 такая работа вряд ли что то даст, слишком большой отдых.

Попробуй 200/200@3,50, 3,20 - может тяжеловато для тебя еще.

Ну и 100 метров интервал - короткий он, можно еще 100/100 поделать. На коротких не травмируешься, 

если сильно жилы не рвать. Раз в недельку введи.

[BreakeR]

Толик, пожалуй попробую как ты говоришь.

[Минаев Юрий]

Юра,а не появлялась мысль бежать по 2.40-3.00 эти же 5-7 или 10 раз*300?и бежать 10ку за 35!почему так наш форум не бежит?

Нет, не появлялась. Я считал себя лыжником. У меня была цель 10 км из 40-ка. И я бы ее спокойно выполнил на 3-й год занятия цикликой в 39 лет (остановился - 40.14). Но, упал, сломал бедро и бегать быстро больше не мог. Только в этом сезоне полностью не ощущаю последствия той травмы.

Каждый, кто считает себя бегуном - эту десятку из 40 обязан укладывать.

35 - это уже другой уровень. Для  этого, с юности бегать надо было начинать. Скорость с нуля, без идеальной биомеханики, старперу не поднять никак. Путь только в травму.

[brr]

Прошел первый месяц кедобега с носка . Набрал 110 км бега на 6:00-7:00.

Бегал мало и медленно, через день-два.

 

Ощущения.

 

1. Да, тяжело и непривычно.

2. Никогда раньше не понимал, как могут болеть икры, даже после марафонов не забивались. Бедра - да, икры - нет.

3. Начал понимать, что "с носка" - это сильно широко сказано. Все, что не с пятки, то с носка. Так вот, во время кедобега появляется возможность (за счет плоской подошвы) осознанно регулировать постановку стопы: конкретно с носка, на подушки, ближе к середине стопы. Но в любом случае пятка не чиркает по земле. В кроссовках с клинами это технически невозможно: чтобы уйти от контакта пятки с землей при приземлении приходится конкретно с носка бежать, а это создает дополнительное напряжение в икрах. Отсюда вывод: плоская подошва и постановка стопы на подушки - это проще и легче, чем клиновидная подошва и постановка на носок.

4. При беге "с носка" нагружается внешняя часть стопы (в области мизинца) и передняя внешняя часть голени ближе к голеностопу.

5. При толчке есть два варианта. Докручивать стопу, то есть выталкиваться до выпрямления голеностопа, что дает + к мощности, но добавляет нагрузку на голенстоп (возможно только в плоской обуви с низким задником, чтобы на ахилл не давило). Второй вариант - не выпрямлять голеностоп до конца, так легче, так бегает, кмк, 80% любителей.

6. При пяткобеге можно особо и не разминаться. Начал бег с 6:00 и потихоньку вбежался, так как механика ходьбы в целом сохраняется. А в носкобеге даже при 7:00 сразу кусает икры и голеностоп. Поэтому разминка (разогрев) икроножек и гленостопа обязателен до начала бега. Или, как вариант (сейчас так делаю) - начинать бег со средней позиции, особо не нагружая носок и не выталкиваясь при толчке. Вработаться и постепенно перейти на чистый носкобег.

 

В целом кедобег хорошо идет. Только спешить не надо.

[BreakeR]

Ринат, бег в кедах чем то близок к бегу босиком.

Икры забиваются и болят. 

Более того я почувствовал даже разницу кроссовок adidas и NB.

В адидасе толи подошва в целом тоньше/гибче, толи пепрад меньше. Соответственно больше подключаются икры.

Когда длительную в адидасах бегу - на следующий день икры чувствую. В NB такого не было.

А уж про кеды и говорить нечего.

Но думаю в любом случае это не плохо.

[TTTolik]

Просто нагрузка снимается с колена, и передается на икроножную мыщцу и ахилл. Она точно так же может травмироваться, как и колено, если нагрузку дать большую, чем нужно. Чудес не бывает. "Забивается" она до скоростей 4-5 мин/км, после это уже не похоже на "забивается", скорее на удар. Так что "правильность" - "неправильность" техники это все настолько относительно.

[BreakeR]

Толик, согласен. Правильно/неправильно - границы очень размыты.

Я тут вижу пользу в развитии икроножных. Главное не перебрать с этим развитием.

[Wawan]

У меня икры если и болят (скорее ноют, "тянут", чем болят) - то только если после пробежки не растянуть их. Если растянуть - не только не болят, но и некоторая "лёгкость" в них ощущается почти целый день.

Бегаю немного - только-только дошёл до 30 минут два раза в неделю (начинал нынче с 20мин*2 раза), примерно по 7 мин/км.

С коленей никакая нагрузка не снимается - начинают побаливать после пробежки на следующий день. Поэтому добавляю помалу совсем время пробежек, не знаю доберусь ли до часовой длительной нынче. Одно хорошо - в том месте, где колено  болело пару лет назад, меньше всего неприятных ощущений. Теперь побаливают в других местах. Считаю, что таким образом колени адаптируются - очень долго идёт у меня этот процесс.

Бегаю в кедах - мне в них приятнее, чем в кроссовках, тем более скорость невелика.

Стопу можно ставить и так и эдак - до тех пор, пока скорость маленькая. Постановка экономичная всё равно одна - чтобы её ощутить, надо бежать 100м на время. Не верю, что можно пробежать 100м с максимальной скоростью, но с разной постановкой стопы (особенно, если ею вихлять, "докручивать").

[BreakeR]

Wawan, вес/рост?

Купи нормальные кроссовки, попробуй бегать в них - коленям точно будет приятнее.

В этом году не планируешь полумарафон Раевича бежать в сентябре?

[TTTolik]

По идее то как надо делать. Надо удерживая какой-то километраж постепенно вводить некоторые тренировки (легкие кроссы например), где корректировать технику. Не на каждой тренировке напяливать эти кеды. Иначе так год-сезон можно потерять на постановку "правильной" техники. Т.е. вводить постепенно.

[Wawan]

Wawan, вес/рост?

Купи нормальные кроссовки, попробуй бегать в них - коленям точно будет приятнее.

В этом году не планируешь полумарафон Раевича бежать в сентябре?

81-82/175 примерно

В кроссовках, по моим ощущениям, слишком приятнее не становится коленям (моим). В них становится легче стопам.

Какой мне полумарафон! с 10-ю км в неделю! Не готов абсолютно.

[Wawan]

...Не на каждой тренировке напяливать эти кеды. Иначе так год-сезон можно потерять на постановку "правильной" техники...

Да, кеды не для каждой тренировки годятся.

Я-то не о том писал. А о том, что про кеды уж слишком много страшилок рассказывают, и не все они (страшилки) стоят того, чтобы на них обращать внимание.

Смотрел в магазинах кеды - в некоторых даже толщина подошвы сравнима с кроссовками! То есть, даже амортизация примерно такая же должна быть. Это конечно исключения.

[TTTolik]

Смотрел в магазинах кеды - в некоторых даже толщина подошвы сравнима с кроссовками! То есть, даже амортизация примерно такая же должна быть. Это конечно исключения.

Есть же кроссовки в которых перепад 0мм - вот тебе и "кеды". 

По моим прикидкам "каблук" где-то на перепаде 10-12мм начинает ощущаться, но это все индивидуально.

[brr]

Прошло 4 месяца утробега по 5 км на 7:00. Жалею, что в прошлые годы не бегал по утрам.

Сравнил чсс утро/вечер, на 7:00 16/07 (после тяжелого вела 15/07) -137-134
20/07 - 127-120

Не такая большая разница оказалась. Утром бегать можно.

Ну и личник поставил: 7:00/120.