Сообщений в теме: 1485

[NerMax]

Да, пробовал. Очень активно, хотя пока и не слишком успешно. Впрочем, попыток не оставил - но сейчас момент не очень благоприятный, выжидаю. Детали нужны или на слово поверите?

infozone, может, пока у вас там пауза в борьбе, к нам приедете, поможете, научите, расскажете - что делать, как поступать, что любить, кого ненавидеть? А то мы тут, живя в России, многого не понимаем.

[Johan]

Да, пробовал. Очень активно, хотя пока и не слишком успешно. Впрочем, попыток не оставил - но сейчас момент не очень благоприятный, выжидаю. Детали нужны или на слово поверите?

как же вы активно баролис за прова если даже непотрудилис сдарт гражданство, если как утверждаете - знаете язык?!?!
Цитата из центральноий избирателной комисии: "На выборах в Сейм в списки избирателей были вписаны 967 162 избирателя, на выборах были получены 965 538 действительных конвертов для голосования, в которых находился 944 841 действительный избирательный бюллетень"

из чего следует - 1 мандат из 100 в Сеим (Парламент) "стоит" 9655 голосов изберателеи. При цыфре 300 000 неграждан - если натурализировалис бы, посчитаи, скока голосов получилибы! Вот и былобы у вас щасте.......... Вместе с "Центром согласия" тогда и моглибы показат, как нада государством рулить.

А то встали в позу - неприходет государство, непросит тип а нежелалибы вы быт.......... вы бо поламалис бы до согласилис бы.........


Кто не в курсе, гражданство без натурализации давали тем, у ково были кто нибут из предков гражданами Латвии до 1940. года, независимо от национальности. Остолние имеют право натурлизаватся (как это проиcxодило, и было ли это оскорбительно, можете спросит у Доктора и у Jukuz), также могли стать гражданами России - правоприемикам СССР (а иммено гражданам CCCP вы радилис) или остатся так называемым неграждонами. В обоих последних вариантах ПМЖ остовалос Латвия!

Били и хитрие которие ненатурализовалис в ЛР в те времен, пока бил призив в армию и не становилис гражданами России - не даи бог, прозовут и отправят воевет в Ч! Вот и размахивали флагом да крижали про ущемление......
Вот ещо ест абыженные...

[infozone]

Да. Это сильно.

Самое мерзкое, что на СС-шабашах теперь маршируют не сами немцы, а бывшая "обслуга" из карателей и их потомков, которую они, немцы зачастую за людей то не считали и поручали им только грязную работу!

ЗЫ Непонятна чегеварская реакция "на быдло", infozone, быдло и гопники были, есть и увы будут, и у вас и у нас - КМК это очевидно. Это просто человеческий шлак, убогий побочный продукт современной "культуры"

Неужели сам-то не видишь аналогии? Ты рассуждаешь точно так же как те, кого осуждаешь. У них были свои основания считать людей "шлаком" и "быдлом", у тебя свои - это дела не меняет. Они могут быть очень плохими людьми, делать скверные вещи - но все же они люди. И никто не имеет права объявлять себя существом высшего порядка по отношению к другим. Если это выходит за рамки форумного трепа и становится государственной идеологией - получается нацизм. Так что подход у меня не "чегеварский", а человеческий. Само слово "быдло" в таком контексте недопустимо. А уж когда я читаю о том, что очевидно, все поголовно благородные латыши имеют право не любить русских, поскольку среди тех быдла необычайно много - причем, делается такое заявление от имени русского населения Латвии, к которому я и сам отношусь - извини, приходится называть вещи свими именами. Мерзость и подлость, не иначе.

[Johan]

Volk 1, , буть конструктивен ответь пожалусто на старый пост но 1125 в этои ветке.
а Ник ПастЕр мог бы ответить - как человек, который акцентировался на вопрос комунальхых платежеи - скока стоит жиле в Москве, Питере, и скока зарплат надо, чтобы купить, сровним с ценами в Риге.

[infozone]

как же вы активно баролис за прова

Мне тут отчет представить? Довольно длинно получится Или это все-таки лыжный форум?

если даже непотрудилис сдарт гражданство, если как утверждаете - знаете язык?!?!

Йохан ты читать умеешь? Я вроде внятно объяснил - не тебе и не тебе подобным решать, достоин для я гражданства своей страны.

Кто не в курсе, гражданство без натурализации давали тем, у ково были кто нибут из предков гражданами Латвии до 1940. года, независимо от национальности.

Да. Именно так. Причем принял этот закон еще Верховный Совет, избранный всеми жителями Латвии, имевшими право голоса в ЛССР. Могу точно сказать, когда я его выбирал, я не давал никому мандата принять закон, лишающий меня и еще треть жителей страны гражданства. Я бы еще как-то мог это понять, если бы он после этого немедленно самораспустился, как избранный нелегитимным составом избирателей. Но он продолжал благополучно пребывать у власти и принимать законы, послужившие затем основой для создания Латвийского государства в его нынешнем виде. Не надо быть большим юристом, чтобы понять, что при таких обстоятельствах само государство изначально нелегитимно. И уж совершенно точно, я ему ничего не должен. Кстати, интересный момент: "восстанавливая" закон о гражданстве, как-то "случайно" забыли, что в его последней редакции (с изменениями 1937 года) те, кто принял гражданство другого государства или служил в армии другого государства, теряют латвийское гражданство автоматически. Йохан, ты тоже. Натурализоваться пойдешь?

Били и хитрие которие ненатурализовалис в ЛР в те времен, пока бил призив в армию и не становилис гражданами России - не даи бог, прозовут и отправят воевет в Ч! Вот и размахивали флагом да крижали про ущемление......
Вот ещо ест абыженные...

Да. Превосходная отмазка для дурачков, не дающих себе труда вникнуть в суть дела. Проблемка в том, что по статистике среди молодежи, не захотевшей принять гражданство, половина - девушки. Не катит, попробуй угадать причину еще раз.

[Volk1]

Volk 1, , буть конструктивен ответь пожалусто на старый пост но 1125 в этои ветке.

Ответил

Латвия: история в цифрах
08.01.2010

Сегодня, во времена кризиса, все чаще можно слышать легенду о небывалых достижениях и высоком уровне жизни в довоенной Латвии.

Сегодня, во времена кризиса, все чаще можно слышать легенду о небывалых достижениях и высоком уровне жизни в довоенной Латвии.Одна газета даже написала, что по уровню жизни Латвия тогда занимала второе (!) место в Европе. Но при этом никто не смог ответить, а которая из 15 стран Европы в этом случае была на первом. Ну чего там говорить: давайте сверим цифры.
20 лет независимого развития Латвии (1920-1940)
В 1914-м году началась мировая война, в 1917-м – революция,
а с 1920-го экономическую жизнь начала новая страна – Латвийская Республика, которая в течение 20 лет строила независимую жизнь и экономику.
Чего же достигла Латвия за 20-летний период своей независимости?
К концу этого периода Латвия была ярко выраженной аграрной страной, где в сельском хозяйстве было занято 65,9% населения.
11,1% населения было полностью неграмотным, а в Латгалии число неграмотных достигало 31,1% (!), и этот уровень неграмотности сохранялся, так как 30,1% детей школьного возраста не посещало начальную школу, а 34,8% — среднюю.
За 20 лет независимости окончили университет и получили высшее образование всего 6841 человек (в среднем, по 342 чел. в год), что составило всего 3,5% жителей.
Около 70 тыс. крестьянских хозяйств были безлошадными, 45 тыс. не имели даже коров. Долги крестьянских хозяйств с 1930 г. составляли 230 млн. латов. За неуплату долгов с 1925 по 1930 год с молотка было продано 4764 крестьянских хозяйства, а с 1935 по 1939 год — уже 26 тыс.
Разорение крестьянских хозяйств продолжалось постоянно, и в 1940 г. уже советской властью были списаны различные долги крестьянских хозяйств на сумму более 350 млн. латов.
Основной статьей экспорта был экспорт масла — его объем в 1937 г. составил 19 тыс. тонн, т. е. 10 кг на одного жителя (у Дании этот показатель равнялся 41 кг на 1 жителя), но в денежном выражении это составило всего 8,4 млн. долларов, по 4,4 доллара на 1-го латвийца (тогдашний курс валюты — от 5,1 до 5,5 лата за доллар США).
В промышленности было занято 94 тыс. человек (41,5% от уровня 1913 г.). Объем промышленного производства в Латвии в 1938 г. составил 56,1% от достигнутого в 1913-м году.
В 1934 г. общий объем производства составил 373 млн. латов (192 лата на одного жителя) — всего 10,5% от уровня Дании, где на одного жителя приходилось 1830 латов в год.
Маленькая, отгороженная от России Латвия не была привлекательной для иностранных инвесторов, а собственных средств на развитие страны сельское хозяйство заработать не могло. Представление о темпах развития и возможностях страны в обеспечении своего развития может дать количество занятых в строительстве — в 1929-м году в Латвии в этой сфере работали 815 человек.
За весь период независимости — 20 лет — достигнуть в промышленном развитии уровня 1913-го года Латвии не удалось.

20 лет Латвии в составе СССР (1945-1965)
В 1940 г. Латвия была присоединена к СССР. Мы здесь не будем разбирать, что это было — оккупация, аннексия или еще что. В то далекое время это была весьма обычная и распространенная в мире операция. Возражений от латвийского правительства не последовало. Президент Латвии К. Улманис призвал: «Оставайтесь все на своих местах, я остаюсь на своем!»
Маленькая тихая сельскохозяйственная страна снова влилась в народнохозяйственный комплекс огромной страны, стоящей на пути бурного промышленного развития. Если Латвия, как мы видели выше, за 20 лет независимости не смогла восстановить свое промышленное производство до уровня 1913 г., то СССР к этому времени превысил уровень 1913 г. по производству в 7,7 раза, а по производительности труда — в 40 раз.
Инвестиции и развитие промышленности Латвии начались сразу. Общий объем инвестиций составил в ценах того времени 312 млн. рублей. Промышленность росла как на дрожжах.
Вкладываемые в развитие промышленности инвестиции обеспечили среднегодовой прирост промышленного производства в Латвии в 1945-1950 годах на уровне 45% в год. В 1950-м году объем промышленного производства превысил уровень 1940-го года в 3 раза, а 1913-го года — в 3,5 раза. И это было достигнуто всего за 5 лет!
В течение 20 лет в Латвии были построены крупные заводы — «Автоэлектроприбор», «Гидрометприбор», Рижский дизелестроительный завод, Рижский электроламповый завод, завод микроавтобусов РАФ, рижский завод «Компрессор», Валмиерский завод стекловолокна, Резекненский и Даугавпилсский заводы электроинструментов, заводы сельскохозяйственного машиностроения «Ригасельмаш», «Елгавсельмаш», «Лиепайсельмаш», Резекненский завод доильных установок, Болдерайский завод силикатного кирпича, Объединение электронной техники «Альфа», даугавпилсские заводы химволокна — автомобильных приводных цепей, кабельный, Олайнский химкомбинат, Огрский трикотажный завод и другие.
Для обеспечения этого гигантского для Латвии роста промышленности построены Рижская и Плявиньская гидроэлектростанции, две ТЭЦ в Риге, расширена Кегумская ГЭС. В 60–х годах были построены предприятия, сегодня являющиеся основой экономики Латвии, — нефтепровод Полоцк-Вентспилс и Вентспилсская нефтебаза (теперь — «Вентспилс нафта»).
Для обеспечения развития сельского хозяйства было построено и оснащено современной техникой 93 машинно-тракторные станции.
Темпы вложения инвестиций и темпы промышленного развития в Латвии в 1940-1960 годы были в два раза выше, чем общесоюзные. В 1955 г. уже был достигнут среднесоюзный уровень промышленного производства, а за 20 лет развития в составе Союза, к 1965 г., объем промышленного производства превысил уровень 1940 года в 17,4 раза.
Промышленность давала 66% всего объема продукции республики, а в сумме с другими производственными отраслями (транспорт, связь, строительство) — 75,2%.
По сравнению с довоенной промышленностью Латвии это была качественно другая промышленность — производительность труда в ней была в 65 (!) раз выше, чем в промышленности 1940 года. Из сельскохозяйственной в 1940 г. страны республика стала индустриально-развитой.
В результате второго двадцатилетия — с 1945-го по 1965-й год в составе СССР — экономический потенциал Латвии вырос в 17,4 раза (1740%) относительно показателей 1940 г.
В дальнейшем интенсивное развитие народного хозяйства Латвии продолжалось. По своему развитию она превысила среднесоюзный уровень: составляя по численности населения 1% населения Союза, в 1982 г. по основным фондам народного хозяйства Латвия имела 1,1% общесоюзных показателей, по валовой продукции промышленности — 1,2%, по валовой продукции с/х — 1,3%, по произведенному национальному доходу — 1,3%. И на таком уровне развития Латвия подошла к своей второй независимости...

[Johan]

Мне тут отчет представить? Довольно длинно получится Или это все-таки лыжный форум?
Йохан ты читать умеешь? Я вроде внятно объяснил - не тебе и не тебе подобным решать, достоин для я гражданства своей страны.

Вроде умею не мне так, не мне я та что, пытаюс просто логически разсуждать про формы барьбы за лучшею жизн, а не позы как всоoooo плохоooooooo.
Крычыш своей, а сделат формальностеи нежелаеш?!?! Мне непонятно!!!!!!
Напомню, лидер Народного фронта Ромуалд Ражукс (Литовец) тоже Латвию щитает своей страной, и стоял у истоков отделения от СССР, иму также пришлос натурализироватся, и он неабиделcя.
А имеем мы то что имеем. При возможности к ЦС ещо получит 25 % Сеима........, но кречiM кто чего достоен кто нет, по мояму как минимум не по взрослому. так что Mожeш дальше обижатся!

Да. Именно так. Причем принял этот закон еще Верховный Совет, избранный всеми жителями Латвии, имевшими право голоса в ЛССР. Могу точно сказать, когда я его выбирал, я не давал никому мандата принять закон, лишающий меня и еще треть жителей страны гражданства. Я бы еще как-то мог это понять, если бы он после этого немедленно самораспустился, как избранный нелегитимным составом избирателей. Но он продолжал благополучно пребывать у власти и принимать законы, послужившие затем основой для создания Латвийского государства в его нынешнем виде. Не надо быть большим юристом, чтобы понять, что при таких обстоятельствах само государство изначально нелегитимно. И уж совершенно точно, я ему ничего не должен. Кстати, интересный момент: "восстанавливая" закон о гражданстве, как-то "случайно" забыли, что в его последней редакции (с изменениями 1937 года) те, кто принял гражданство другого государства или служил в армии другого государства, теряют латвийское гражданство автоматически. Йохан, ты тоже. Натурализоваться пойдешь?
Да. Превосходная отмазка для дурачков, не дающих себе труда вникнуть в суть дела. Проблемка в том, что по статистике среди молодежи, не захотевшей принять гражданство, половина - девушки. Не катит, попробуй угадать причину еще раз.

если хочеш заниматся юридишескои казуистикаи - можем! Можем аш начиная присоединение к СССР, которая немогла произоити без референдума ..... но такого небыло! Вступая в ЕС такои же был!

Так что можем долго разсуждать - что легимитивно, что нет не вслушиваяс в аргументы другх, a можем по идее Доктора вместе каталку полит дискусий в горах устроит да узнать много чего нового, или хатябы с другой стороны на вопрос посмотреть!

[Коляда]

Самое мерзкое, что на СС-шабашах теперь маршируют не сами немцы, а бывшая "обслуга" из карателей и их потомков, которую они, немцы зачастую за людей то не считали и поручали им только грязную работу!

"Видный республиканский генерал Хурадо, гостивший у Гонсалесов, бывал в доме семьи Гевара и рассказывал о событиях войны и действиях франкистов и немецких нацистов, что, по мнению отца, оказывало влияние на политические взгляды Че..."

[Johan]

Ответил

Латвия: история в цифрах
08.01.2010

Сегодня, во времена кризиса, все чаще можно слышать легенду о небывалых достижениях и высоком уровне жизни в довоенной Латвии.

Сегодня, во времена кризиса, все чаще можно слышать легенду о небывалых достижениях и высоком уровне жизни в довоенной Латвии.Одна газета даже написала, что по уровню жизни Латвия тогда занимала второе (!) место в Европе. Но при этом никто не смог ответить, а которая из 15 стран Европы в этом случае была на первом. Ну чего там говорить: давайте сверим цифры.
20 лет независимого развития Латвии (1920-1940)
В 1914-м году началась мировая война, в 1917-м – революция,
а с 1920-го экономическую жизнь начала новая страна – Латвийская Республика, которая в течение 20 лет строила независимую жизнь и экономику.
Чего же достигла Латвия за 20-летний период своей независимости?
К концу этого периода Латвия была ярко выраженной аграрной страной, где в сельском хозяйстве было занято 65,9% населения.
11,1% населения было полностью неграмотным, а в Латгалии число неграмотных достигало 31,1% (!), и этот уровень неграмотности сохранялся, так как 30,1% детей школьного возраста не посещало начальную школу, а 34,8% — среднюю.
За 20 лет независимости окончили университет и получили высшее образование всего 6841 человек (в среднем, по 342 чел. в год), что составило всего 3,5% жителей.
Около 70 тыс. крестьянских хозяйств были безлошадными, 45 тыс. не имели даже коров. Долги крестьянских хозяйств с 1930 г. составляли 230 млн. латов. За неуплату долгов с 1925 по 1930 год с молотка было продано 4764 крестьянских хозяйства, а с 1935 по 1939 год — уже 26 тыс.
Разорение крестьянских хозяйств продолжалось постоянно, и в 1940 г. уже советской властью были списаны различные долги крестьянских хозяйств на сумму более 350 млн. латов.
Основной статьей экспорта был экспорт масла — его объем в 1937 г. составил 19 тыс. тонн, т. е. 10 кг на одного жителя (у Дании этот показатель равнялся 41 кг на 1 жителя), но в денежном выражении это составило всего 8,4 млн. долларов, по 4,4 доллара на 1-го латвийца (тогдашний курс валюты — от 5,1 до 5,5 лата за доллар США).
В промышленности было занято 94 тыс. человек (41,5% от уровня 1913 г.). Объем промышленного производства в Латвии в 1938 г. составил 56,1% от достигнутого в 1913-м году.
В 1934 г. общий объем производства составил 373 млн. латов (192 лата на одного жителя) — всего 10,5% от уровня Дании, где на одного жителя приходилось 1830 латов в год.
Маленькая, отгороженная от России Латвия не была привлекательной для иностранных инвесторов, а собственных средств на развитие страны сельское хозяйство заработать не могло. Представление о темпах развития и возможностях страны в обеспечении своего развития может дать количество занятых в строительстве — в 1929-м году в Латвии в этой сфере работали 815 человек.
За весь период независимости — 20 лет — достигнуть в промышленном развитии уровня 1913-го года Латвии не удалось.

20 лет Латвии в составе СССР (1945-1965)
В 1940 г. Латвия была присоединена к СССР. Мы здесь не будем разбирать, что это было — оккупация, аннексия или еще что. В то далекое время это была весьма обычная и распространенная в мире операция. Возражений от латвийского правительства не последовало. Президент Латвии К. Улманис призвал: «Оставайтесь все на своих местах, я остаюсь на своем!»
Маленькая тихая сельскохозяйственная страна снова влилась в народнохозяйственный комплекс огромной страны, стоящей на пути бурного промышленного развития. Если Латвия, как мы видели выше, за 20 лет независимости не смогла восстановить свое промышленное производство до уровня 1913 г., то СССР к этому времени превысил уровень 1913 г. по производству в 7,7 раза, а по производительности труда — в 40 раз.
Инвестиции и развитие промышленности Латвии начались сразу. Общий объем инвестиций составил в ценах того времени 312 млн. рублей. Промышленность росла как на дрожжах.
Вкладываемые в развитие промышленности инвестиции обеспечили среднегодовой прирост промышленного производства в Латвии в 1945-1950 годах на уровне 45% в год. В 1950-м году объем промышленного производства превысил уровень 1940-го года в 3 раза, а 1913-го года — в 3,5 раза. И это было достигнуто всего за 5 лет!
В течение 20 лет в Латвии были построены крупные заводы — «Автоэлектроприбор», «Гидрометприбор», Рижский дизелестроительный завод, Рижский электроламповый завод, завод микроавтобусов РАФ, рижский завод «Компрессор», Валмиерский завод стекловолокна, Резекненский и Даугавпилсский заводы электроинструментов, заводы сельскохозяйственного машиностроения «Ригасельмаш», «Елгавсельмаш», «Лиепайсельмаш», Резекненский завод доильных установок, Болдерайский завод силикатного кирпича, Объединение электронной техники «Альфа», даугавпилсские заводы химволокна — автомобильных приводных цепей, кабельный, Олайнский химкомбинат, Огрский трикотажный завод и другие.
Для обеспечения этого гигантского для Латвии роста промышленности построены Рижская и Плявиньская гидроэлектростанции, две ТЭЦ в Риге, расширена Кегумская ГЭС. В 60–х годах были построены предприятия, сегодня являющиеся основой экономики Латвии, — нефтепровод Полоцк-Вентспилс и Вентспилсская нефтебаза (теперь — «Вентспилс нафта»).
Для обеспечения развития сельского хозяйства было построено и оснащено современной техникой 93 машинно-тракторные станции.
Темпы вложения инвестиций и темпы промышленного развития в Латвии в 1940-1960 годы были в два раза выше, чем общесоюзные. В 1955 г. уже был достигнут среднесоюзный уровень промышленного производства, а за 20 лет развития в составе Союза, к 1965 г., объем промышленного производства превысил уровень 1940 года в 17,4 раза.
Промышленность давала 66% всего объема продукции республики, а в сумме с другими производственными отраслями (транспорт, связь, строительство) — 75,2%.
По сравнению с довоенной промышленностью Латвии это была качественно другая промышленность — производительность труда в ней была в 65 (!) раз выше, чем в промышленности 1940 года. Из сельскохозяйственной в 1940 г. страны республика стала индустриально-развитой.
В результате второго двадцатилетия — с 1945-го по 1965-й год в составе СССР — экономический потенциал Латвии вырос в 17,4 раза (1740%) относительно показателей 1940 г.
В дальнейшем интенсивное развитие народного хозяйства Латвии продолжалось. По своему развитию она превысила среднесоюзный уровень: составляя по численности населения 1% населения Союза, в 1982 г. по основным фондам народного хозяйства Латвия имела 1,1% общесоюзных показателей, по валовой продукции промышленности — 1,2%, по валовой продукции с/х — 1,3%, по произведенному национальному доходу — 1,3%. И на таком уровне развития Латвия подошла к своей второй независимости...

а источник?
спрошу ещо раз про минох и ВЕФ до 1940 года слишал?

[Volk1]

Источник: http://www.pribaltne...novosti/n999485

Нет не слышал. Что этот отдельный факт по ВЭФу говорит?

В ссылке приведены десятки цифр, показывающих что в Латвии до вхождения ее в СССР не было нихрена. Что для меня и так очевидно.

Можешь опровергнуть эти цифры другими, опровергай.

[infozone]

Мне непонятно!!!!!!

Боюсь, с этим ничего поделать не могу. Объяснил вполне подробно, повторять одно и то же по многу раз нет смысла.

Напомню, лидер Народного фронта Ромуалд Ражукс (Литовец) тоже Латвию щитает своей страной, и стоял у истоков отделения от СССР, иму также пришлос натурализироватся, и он неабиделcя.

Не волнует ни грамма.

Mожeш дальше обижатся!

Опять

если хочеш заниматся юридишескои казуистикаи - можем! Можем аш начиная присоединение к СССР, которая немогла произоити без референдума ..... но такого небыло!

Что ты говоришь?!! А ты часом не забыл, что в то время в Латвии была диктатура, а действие конституции приостановлено? Так на основе чего референдум-то? Кстати, первое, что сделал СССР в Латвии - восстановил конституцию и провел первые за 10 лет выборы. Насколько свободные и демократические - вопрос открытый, но лучше хоть какие, чем никаких вообще.

Вступая в ЕС такои же был!

Да-да, я помню А через 2 недели опросы всех ведущих социологических компаний дали 65% процентов против. Главное - правильно сосчитать

Так что можем долго разсуждать - что легимитивно, что нет не вслушиваяс в аргументы другх, a можем по идее Доктора вместе каталку полит дискусий в горах устроит да узнать много чего нового, или хатябы с другой стороны на вопрос посмотреть!

Ну нет Еще мне не хватало удовольствие от каталки политикой портить.

[infozone]

Источник: http://www.pribaltne...novosti/n999485

Нет не слышал. Что этот отдельный факт по ВЭФу говорит?

В ссылке приведены десятки цифр, показывающих что в Латвии до вхождения ее в СССР не было нихрена. Что для меня и так очевидно.

Можешь опровергнуть эти цифры другими, опровергай.

На самом деле вопрос сложнее насколько я знаю. Сам специально не изучал, но вроде бы в Российской империи Рига была четвертым по значению индустриальным центром - после Питера, Москвы и Екатеринбурга. Деньги туда вваливались немаленькие, причем не только российские - было очень много немецкого бизнеса (в сегодняшних терминах). Так что наследство им досталось неплохое, было от чего отталкиваться. Можно упомянуть, например, Руссо-Балт - там первый в России автомобиль собрали. Другое дело, что несмотря на сладкие легенды о благословенных временах Улманиса, когда Латвия как сыр в масле каталась и полевропы кормила, есть и другие данные. За 20 лет незваисимости они ухитрились раздербанить все - ну ровно как сейчас У меня лично есть подозрение, что присоединение к СССР прошло так гладко в первую очередь потому, что экономическая ситуация на тот момент подошла к критической черте и Улманис понимал, что если еще подзадержится, его свои же на вилы поднимут. Поэтому счел за благо "перевести стрелки". Правда, он думал, что дико умный и сумеет себе обеспечить достойное место и при Советах. Но вот тут просчитался, Сталину он на фиг не нужен был. Кстати, если про экономику в большей или меньшей степени предположения (хоть и довольно достоверные), то вот последнее - совершенно точно. Он вел переговоры со Сталиным задолго до формального присоединение, выговаривая условия лично для себя - сохранились документы, я видел. И не только он - многие высшие чины латвийского правительства делали то же самое, считая себя дико хитрожопыми и способными запросто обвести Дядюшку Джо вокруг пальца. Но не выгорело.

[Johan]

Кстати, первое, что сделал СССР в Латвии - восстановил конституцию и провел первые за 10 лет выборы. Насколько свободные и демократические - вопрос открытый, но лучше хоть какие, чем никаких вообще.

так вот казус, есливосстановил конституцию , значит должен был быть референдум!

[Johan]

Источник: http://www.pribaltne...novosti/n999485

Нет не слышал. Что этот отдельный факт по ВЭФу говорит?

В ссылке приведены десятки цифр, показывающих что в Латвии до вхождения ее в СССР не было нихрена. Что для меня и так очевидно.

Можешь опровергнуть эти цифры другими, опровергай.

слушаи, прочитал Твой источник, источкники, которие я читаю, даэт другие цыфри, как быть, где "обективние" чыфры изскать, цтобы мы оба источнику верили?!

http://www.csb.gov.l...tema-32518.html

скажи какие места перевести, или сам через переводчик пусти. попробую ресурсы на Русском наити

[Johan]

Он (K.Ulmanis) вел переговоры со Сталиным задолго до формального присоединение, выговаривая условия лично для себя - сохранились документы, я видел. И не только он - многие высшие чины латвийского правительства делали то же самое, считая себя дико хитрожопыми и способными запросто обвести Дядюшку Джо вокруг пальца. Но не выгорело.

а вот эти факти многие хотелибы подтвердит документально, если правда! Но это рушит теорию а желание народа присоединятся к СССР.

[sergB5]

Хочу вернуться к Плану Ост, думаешь Википедия тоже "вытащена из советского спектакля"?

Ты прочитал внимательно,как о нем пишут?
На Нюрнбергском процессе единственным доказательством существования плана были «Замечания и предложения „Восточного министерства“ по генеральному плану „Ост“», по словам обвинителей, написанные 27 апреля 1942 года сотрудником министерства восточных территорий Э. Ветцелем после ознакомления с проектом плана, подготовленным РСХА[5].
Очень мутно все с этим планом. И вообще - где его можно прочесть в оригинале? В конце 80-х его нашли (в немецком архиве лежал все эти годы, никто туда и не думал заглянуть,гы-гы). А в 2009 году (ничо се!) он был аж "полностью переведен в цифровую форму" и опубликован. То есть более 10 лет его вбивали в комп. Гы-гы,одним словом.
Далее- смотри "проект розенберга". Самое смешное - коммунисты выполнили его и без немцев. Причем, я бы даже сказал - перевыполнили.
Так что,размахивать "планом Ост",я бы не стал. Глупо выглядит.

[МедМакс]

Само слово "быдло" в таком контексте недопустимо. А уж когда я читаю о том, что очевидно, все поголовно благородные латыши имеют право не любить русских, поскольку среди тех быдла необычайно много - причем, делается такое заявление от имени русского населения Латвии, к которому я и сам отношусь - извини, приходится называть вещи свими именами. Мерзость и подлость, не иначе.

У нас разные понятия быдла и гопника. У вас политическое, в плане обиды на "притеснения латышей", у меня сугубо бытовое...
Противен нацистский реваншизм в Прибалтике и на западной Украине (Нюрнберг вроде никто не отменял), но политика - личное дело этих суверенных государств...
Я далек от полит-разборок в Прибалтике и еще больше от Имперских амбиций России (считаю - половина нынешних бед - именно от ниx), но кмк, если ты ХОЧЕШЬ проживать в определенном государстве и пользоваться его бенефитами - будь добр соблюдать его законы, это элементарно. Кстати к России это точно так-же относится. С "языком" - сложнее, но если-б я жил в другой, особенно Ойропейской стране, наверное выучил бы)))) Ни одно государство не любит "5 колонну" у себя внутри.
Если захотите понять, что есть "Гопник" в бытовом плане, можно поизучать, надеюсь ваши 53 года не в "Цветочном городе" прожиты))))

Так что,размахивать "планом Ост",я бы не стал. Глупо выглядит.

Серж, абсолютно не хочу устраивать многотомного кидания ссылами а-ля декабеспредел, я привел тебе источник с массой ссыл внутри, хочешь изучай, не хочешь - как хочешь, кмк у нас с тобой отношение к этому вопросу разное. Ты чОтко видишь только то, на что "запрограмирован", я видимо просто воспитан по-другому))))

Сообщение отредактировал МедМакс: 19 May 2011 - 09:35

[infozone]

а вот эти факти многие хотелибы подтвердит документально, если правда!

Извини, на руках документов нет. Придется верить (или не верить, как угодно) на слово. Впрочем, внимательный аналитик не может не обратить внимания на некую странность: от Латвии потребовали замены правительства на дружественное СССР, а вот замены презиидента - нет. Хотя Улманис был диктатором, а правительство - всего лишь исполнительным органом, реализующим его указания. Совершенно очевидно, что в его лояльности Советы были уверены и менять его не считали необходимым. Что позже и подтвердилось - знаменитое "я остаюсь на своем месте, вы оставайтесь на своих", приветственная речь при открытии первого заседания правительства Кирхенштейна - больше от него для легитимизации происходящего ничего и не требовалось. Ну и откуда у Сталина появилась уверенность в его "правильном" поведении, если оно не было согласовано заранее?

Но это рушит теорию а желание народа присоединятся к СССР.

Каким образом? Улманис отдельно, народ отдельно - как котлеты и мухи. Их предпочтения могли совпадать или нет, одно с другим никак не связано. Опять же, "народ" это кто? Желания были разными. Цветы на советских танках - не миф, говорил с людьми, которые сами их бросали. И в целом думаю, значительное большинство таки было за присоединение. Но разумеется, не все - наверняка состоятельные люди понимали, что под Сталиным не развернешься, и были не в восторге. Тем не менее, факт остается фактом - сопротивления не было, вообще никакого. Очевидно, те кто против, понимали, что серьезной поддержки у них не будет, а рисковать собственными жизнями тоже не хотели.

[NatusikChajnica]

отдельная ветка латышских стрелков, тьфу-ты... латышского лыжного форуме остаётся в гордом одиночестве. Не грустуйте!

[северный странник]

Извините, детский сад.
Возраст 53. О чем это свидетельствует?

Не стоит воспринимать серьёзно песанину данного товарища, уровень ниже плинтуса, в игнор его)))