Сообщений в теме: 1853

[ZTL]

Ну пускай будет, но маленький.

По нынешней нашей методике сначала перекантовка (квдючая транзит), а потом разгибание.

Чтобы на разгибании увеличивать давление на лыжи.

 

не "пускай будет", а он неизбежен.  в методичках народу моск пудрят...

если на разгибании увеличивать давление на лыжи, то что происходит при сгибании?

 

зы шляпа какаята

Сообщение отредактировал ZTL: 24 January 2025 - 15:59

[Veler]

Ну пускай будет, но маленький.
По нынешней нашей методике сначала перекантовка (квдючая транзит), а потом разгибание.
Чтобы на разгибании увеличивать давление на лыжи.

При разгибании как вы хотите увеличить давление, от разности направлений тела и лыж они разгибаются, вопрос как вы загружаете ихч

[МихаилS]

Ну пускай будет, но маленький.

По нынешней нашей методике сначала перекантовка (квдючая транзит), а потом разгибание.

Чтобы на разгибании увеличивать давление на лыжи.

Поспорю коллега. Методичка методичкой а здравый смысл здравым смыслом.

Я буду говорить о простом основном повороте на пар лыжах. 

Чтобы разгибанием увеличить давление на лыжи это нужно довольно интенсивно выполнить это движение, то есть значимо увеличивать и уменьшать давление на лыжу сгибанием разгибанием можно только в особых случаях например выполняя интенсивные короткие повороты, в поворотах среднего радиуса, с которых и начинается обучение разгибание не может значимо добавить давления, слишком плавно все выполняется, значит дело в чем-то другом, в чем? A другое и главное, на мой взгляд это то, что при разгибании (распрямлении) по нормали (приблизительно) к склону сила гравитации автоматически переваливает нас на другие канты, т.е. разгибание и перекантовка абсолютно взаимосвязаны, не может случится перекантовки до выполнения разгибания, потому что именно разгибание и запускает ее.

[Alex_63]

Ну пускай будет, но маленький.

По нынешней нашей методике сначала перекантовка (квдючая транзит), а потом разгибание.

Чтобы на разгибании увеличивать давление на лыжи.

Или сместить цм вперед? Для плуга скорей это.

[Temych]

Чтобы разгибанием увеличить давление на лыжи это нужно довольно интенсивно выполнить это движение, то есть значимо увеличивать и уменьшать давление на лыжу сгибанием разгибанием можно только в особых случаях например выполняя интенсивные короткие повороты, в поворотах среднего радиуса, с которых и начинается обучение разгибание не может значимо добавить давления, слишком плавно все выполняется, значит дело в чем-то другом,
.

С фига ли ??? При перекантовке на согнутых ногах и при последующем из разгибании будет увеличиваться давление в лыжу. Плавно или интенсивно мы это делаем, без разницы.

Сообщение отредактировал Temych: 25 January 2025 - 13:37

[Temych]

Ну пускай будет, но маленький.
По нынешней нашей методике сначала перекантовка (квдючая транзит), а потом разгибание.
Чтобы на разгибании увеличивать давление на лыжи.

Коллега, нынешняя, да и предыдущая методичка, не дает особого понимания техники. По нынешней методиче В невозможно научить и научиться караинговому повороту.
Когда лектор говорит, что в карвинговом повороте ширина между лыжами на всей протяженности поворота должна быть одинаковой, то понимаю, что дискуссию лучше закончить.

[Faron]

С фига ли ??? При перекантовке на согнутых ногах и при последующем из разгибании будет увеличиваться давление в лыжу. Плавно или интенсивно мы это делаем, без разницы.

Как это работает?

Сообщение отредактировал Faron: 25 January 2025 - 13:40

[Temych]

Как это работает?

Элементарно, Ватсон))) при движении по дуге возникает центробежная сила, которая выталкивает лыжника наружу поворота. Разгибая, колени смещаем ЦМ внутрь поворота, в противоположном направлении действия ЦС, тем самым увеличивая действие ЦС и давление во внешнюю лыжу.
Но это схема работает только при условии движения по дуге, а не туристическим чих-пыхом, когда лыжа в начале поворота проворачиваться стопой и далее движется, по диагонали траверсом.

Сообщение отредактировал Temych: 25 January 2025 - 13:47

[Faron]

Элементарно, Ватсон))) при движении по дуге возникает центробежная сила, которая выталкивает лыжника наружу поворота. Разгибая, колени смещаем ЦМ внутрь поворота, в противоположном направлении действия ЦС, тем самым увеличивая действие ЦС и давление во внешнюю лыжу.
 

Мы едем в дуге пока наш ЦМ уравновешен ЦС, если мы увеличим рычаг т.е. увеличим действие ЦС  - нас выкинет из поворота. А если в результате увеличения рычага наш ЦМ перевесит ЦС, мы завалимся.

Сообщение отредактировал Faron: 25 January 2025 - 14:11

[Misha_Glazov]

Мы едем в дуге пока наш ЦМ уравновешен ЦС, если мы увеличим рычаг т.е. увеличим действие ЦС  - нас выкинет из поворота. А если в результате увеличения рычага наш ЦМ перевесит ЦС, мы завалимся.

"Едем "...но "уравновешены"..."Увеличиваем рычаг=увеличиваем действие цс ...ещё и ЦМ перевешивает ЦС(центробежную силу)

[МихаилS]

С фига ли ??? При перекантовке на согнутых ногах и при последующем из разгибании будет увеличиваться давление в лыжу. Плавно или интенсивно мы это делаем, без разницы.

Ого - новое слово в физике, поздравляю!

 

А если серьезно что без разницы? Вот зарплата в 100 руб и в 100 тысяч рублей это без разницы? Вот так и давление от разгибания будет зависит от интенсивности этого разгибания.

Чем сразу бросаться в бой - подумай сначала над тем что я написал.

[МихаилS]

Элементарно, Ватсон))) при движении по дуге возникает центробежная сила, которая выталкивает лыжника наружу поворота. Разгибая, колени смещаем ЦМ внутрь поворота, в противоположном направлении действия ЦС, тем самым увеличивая действие ЦС и давление во внешнюю лыжу.
Но это схема работает только при условии движения по дуге, а не туристическим чих-пыхом, когда лыжа в начале поворота проворачиваться стопой и далее движется, по диагонали траверсом.

Я понимаю когда эксперты не признающие ничего слабее резаного поворота уровня WC это говорят, но от человека через которого прошли сотни начинающих лыжников это слышать - странно.

[Гойко Митич]

С фига ли ??? При перекантовке на согнутых ногах и при последующем из разгибании будет увеличиваться давление в лыжу. Плавно или интенсивно мы это делаем, без разницы.

Разница есть и большая.

во-первых разгибается одна нога, а не "ноги". При плавном разгибании новой внешней ноги увеличивается угол закантовки и естественно растет давление. Если интенсивно распрямлять внешнюю ногу, то это как раз и есть пампинг, т.е дополнительное ускорение за счет собственных усилий

[Temych]

Я высказал свое понимание техники. Спорить по этому поводу не вижу смысла, да и желание нет ))

[Гойко Митич]

Я высказал свое понимание техники. Спорить по этому поводу не вижу смысла, да и желание нет ))

Мудрое решение. Спорить с Ньютоном себе  дороже

[МихаилS]

Я высказал свое понимание техники. Спорить по этому поводу не вижу смысла, да и желание нет ))

Ты Темыч просто перешел в другую категорию тебе унылых чих-пыхеров не понять

Если что - подтруниваю по-доброму. Очень рад видеть!

[Volk_1]

Но это схема работает только при условии движения по дуге, а не туристическим чих-пыхом, когда лыжа в начале поворота проворачиваться стопой и далее движется, по диагонали траверсом.

 

 

По моему здесь нет никакого траверса.

 

[Temych]

По моему здесь нет никакого траверса.

https://rutube.ru/vi...cf3ba644ff7efe/

Но и дуги здесь тоже нет

[Volk_1]

Но и дуги здесь тоже нет

А что здесь есть?  Я  не писал про резанную дугу, ты писал про траверс.  Никакого траверса здесь нет.

[Temych]

А что здесь есть?

Хороший короткий поворот с проскальзыаанием.