Сообщений в теме: 2085

[amazurov]

Ты видел кавычки. Обсуждается "разгрузка вверх", когда цм удаляется от опоры , а не от склона От опоры он может удаляться, а  к склону приближаться Считай, что я Ник, которого тебе не хватает)))

Нарисуй удаление от опоры иприближение к склону. Мне это не очевидно

[ZTL]

Посмотрите как работает лыжа, а не куда движется ЦМ. 

 

ну дык что? будет версия от вас?

 

озвучьте свою версию (вы, помница, все время так ратовали за это). что происходит с 1.05 до 1.09

Сообщение отредактировал ZTL: 07 October 2015 - 17:46

[amazurov]

Прежде чем научиться  вставать между дугами, надо научиться ездить на докритических скоростях, когда лыжник едет по стационарной дуге окружности, сохраняя баланс, а потом выходит их этой дуги в следующую за счет последовательности разных действий. Первое-продвижение корпуса внутрь следущего поворота

Блин ездил на борде и не заморачивался херней. Надо же было на лыжах попробовать))) 

[Гойко Митич]

Блин ездил на борде и не заморачивался херней. Надо же было на лыжах попробовать))) 

А какой радиус выреза к твоего борда?

[Гойко Митич]

Никакой физики ((( а плане гл техники тут есть кому "поправить"

Везде физика. У тебя, просто, проблема- ты смотришь видео кМ. но учили тебя ездить совсем по-другому Ты и должен ездить по-другому

[Sveaman]

Блин ездил на борде и не заморачивался херней. Надо же было на лыжах попробовать))) 

на борде всё то же самое.

[Гойко Митич]

Нарисуй удаление от опоры иприближение к склону. Мне это не очевидно

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 October 2015 - 18:15

[Гойко Митич]

Че то новое с упором в склон. Не важно под каким углом. Есть упор есть загрузка. Нет упора разгрузка. Величина силы упирания конечно варьируется.  А величина распирания нет. Хочешь лети хочешь по снегу проноси лыжи 

по какому снегу? Представь, ты едешь по дуге радиусом 10м со скоростью 25км.ч Угол закантовки 30 градусов. Если ты будешь сгибать внешнюю ногу, разгибать ее, не меняя угла отклонения цМ от вертикали, ты так и будешь ехать по окружности, хотя давление будет меняться. Если же ты так резко  подберешь ноги, что оторвешь лыжи от склона, то, просто, упадешь на склон, т.к исчезнет ЦБ сила

[Гойко Митич]

   Так в этом, как вы называете "выходе из поворота" на лыжи- то есть давление? Или оно уменьшается? 

   Микаэла еще продолжает поворот, и лыжи находятся под давлением. Что-то нестыковочка в вашей теории. Лыжи то не разгружаются, а ЦМ перемещается вверх (по вашей теории относительно склона). Как вы это объясните?

У флага она давит на склон с силой около 300кг Потом эта сила уменьшается из-за подъема цМ над склоном. Чтобы  прогнуть, лыжи достаточно примерно 30-40 кГ Лыжи  при  этом едут   с тем же небольшим радиусом изгиба, а ЦМ движется по более пологой траектории

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 October 2015 - 19:12

[Гойко Митич]

Про разгрузки вверх и вниз. Без подробностей, но просто как из различать.

Итак, всю жизнь я считал так - если разгрузка делается с разгибанием коленей - то это разгрузка вверх, если разгрузка делается со сгибанием колене, то это разгрузка вниз.

 

Вот решил своё мнение, которое родилось в результате чтения разных книжек, форумов и от разных людей подкрепить конкретными источникома:

1. Книга "Современный карвинг", автор Германн Валльнер, глава "Механизмы нагрузки и разгрузки", стр.123.:

 

2. Книга "Обучение лыжной технике в альпийской лыжной гонке" Харальд Кирхмаир, стр.39:

Формы разгрузки

Разгрузка вверх:

Уменьшение угла

сгибания колена

 

Разгрузка вниз:

Увеличение угла

сгибания колена

 

Вторая книга взята с сайта Федерации горнолыжного спорта России.

Еще есть Ле Мастер Разгрузка  у него определяется направлением движения цМ . Вверх от склона-разгрузка вверх, независмо от того, что при этом сгибается. ЦМ движется к склону- разгрузка вниз. Разгрузка вниз в таком понимании почти не используется

[Shery]

На плоском - вниз (можно в стойке),  можно конечно и вверх.

На крутом - вверх, только вверх.

[amazurov]

Для расслабухи. 

Жена прочитала анекдот. В моей трактовке это:

Разгрузка бывает:

Вертикальная

Горизонтальная

Диагональная 

Беспорядочная 

)))

В оригинале "распальцовка"

[Гойко Митич]

На плоском - вниз (можно в стойке),  можно конечно и вверх.

На крутом - вверх, только вверх.

Хотите стать третьим одиночеством и присоединиться на троих? К сожалению, я Вас не дождался и уже утопил грусть-тоску в паре чаш огненной воды...

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 October 2015 - 19:52

[amazurov]

Препоподробнеать между дугами, надо научиться ездить на докритических скоростях, когда лыжник едет по стационарной дуге окружности, сохраняя баланс, а потом выходит их этой дуги в следующую за счет последовательности разных действий. Первое-продвижение корпуса внутрь следущего поворота

Здравствуйте здорово.  Ну как про это действие поподробнее. Танюша уже дыхание затмила. Как она меня ему теоретически обучала. Безуспешно увы (((

[amazurov]

на борде всё то же самое.

Ага. Когда кое что спроецировать. Но двух кантомв и проблем сразгрузкой нет

[amazurov]

А какой радиус выреза к твоего борда?

Ща вот опять из моря вылезу и пойду мерить. В чем смысл вопроса?

Сообщение отредактировал amazurov: 07 October 2015 - 20:01

[amazurov]

 

Нарисуй удаление от опоры иприближение к склону. Мне это не очевидно

 

Хернею нарисовал. Удаление от опоры идет от нее а не вбок. А так я тебе любую теорию нарисую

[Гойко Митич]

Здравствуйте здорово.  Ну как про это действие поподробнее. Танюша уже дыхание затмила. Как она меня ему теоретически обучала. Безуспешно увы (((

Это действие известно еще из классики. Ты едешь в стационарной дуге поддерживая равновесие и куришь. Тело напряжено . Ты, как бы единое твердое тело.Вращательный момент от силы тяжести уравновешивает момент от ЦБС. В нужный момент ты расслабляешь связь корпуса  с нижней частью. Он по инерции идет внутрь следующего поворота  В итоге вращающий момент от ЦБС становится больше вращательного момента от силы тяжести и тебя начинает подымать. Дальше все зависит от скорости и куда тебе надо попасть в следующем повороте. Ты можешь помочь цБС тебя выкинуть, а можешь и приглушить подъем, сгибая ноги

[amazurov]

по какому снегу? Представь, ты едешь по дуге радиусом 10м со скоростью 25км.ч Угол закантовки 30 градусов. Если ты будешь сгибать внешнюю ногу, разгибать ее, не меняя угла отклонения цМ от вертикали, ты так и будешь ехать по окружности, хотя давление будет меняться. Если же ты так резко  подберешь ноги, что оторвешь лыжи от склона, то, просто, упадешь на склон, т.к исчезнет ЦБ сила

Чушь некомментирую физика у тебя отдыхает гдето

[Гойко Митич]

Хернею нарисовал. Удаление от опоры идет от нее а не вбок. А так я тебе любую теорию нарисую

это теория сэдвич. То что мы называем вбок, она называет вверх)))  А что тебя смущает? ЦМ удаляется от опоры. удаляется же, не прижаежается