Сообщений в теме: 7540

[ASDr]

Да и пусть едет как хочет))) задрали уже с этим заклоном - то движение, то положение  аффтор пишет следующее: " Несколько бoльший необходимого заклон, или выполнение его слишком резко приведет к падению внутрь поворота. Заклон, выполненный своевременно и чётко – это искусство, для мастерского овладения которым требуются годы. "

Искусство чего? Движения или положения?  

 

 

Определение заклону дал автор

 

Точно. Вот оно

 

 

 

заклон - достаточное условие для НЕдинамичного резаного поворота, заторможенного. Если же исходить из технологии заклона, то можно ограничить еще больше. Для относительно пологого нежесткого склона. на льду, вообще, не катит

 

Смотрим следующие фото спортсменов над флагом и сравниваем с книжкой

Крушение идеалов

 

 

 

 

 

 

[17-й]

Да и пусть едет как хочет))) задрали уже с этим заклоном - то движение, то положение  аффтор пишет следующее: " Несколько бoльший необходимого заклон, или выполнение его слишком резко приведет к падению внутрь поворота. Заклон, выполненный своевременно и чётко – это искусство, для мастерского овладения которым требуются годы. "

Искусство чего? Движения или положения?  

"заклонное положение"))) . иНтересно, он хоть понимает, почему резкое выполнение приведет к падению внутрь поворота. Что плохого в том, что ты резко выпрямишь внешнюю ногу?

[17-й]

Точно. Вот оно

 

 

 

 

Смотрим следующие фото спортсменов над флагом и сравниваем с книжкой

Крушение идеалов

Ну, и чем же отличается заклон от обычного наклона, когда тело подается внутрь поворота.?

Особенно тщательно на фото "Лыжник смещается внутрь к центру дуги будущего поворота и продвигается вниз по линии падения склона при помощи выпрямления внешней части тела, без какой-либо ангуляции"

Сообщение отредактировал 17-й: 12 February 2014 - 20:58

[ASDr]

А что Лигети? И у Лигети корпус стабильный, никуда не валится:

 

http://www.youtube.c...h?v=hxyJKb_SNQg

 

Я тут наскринил из вашего видео 14 виражей подряд начиная со второго (дальше просто скринить лень реально). Так относительно чего он стабильный вы говорите?

 

Что самое странное при стабильном корпусе он то одним кулаком в склон упирается то другим, хотя руки в стороны разведены одинаково   Мистика ... или руки в разных поворотах разной длины

 

 

Сообщение отредактировал ASDr: 12 February 2014 - 21:03

[ASDr]

Ну, и чем же отличается заклон от обычного наклона, когда тело подается внутрь поворота.?

Особенно тщательно на фото "Лыжник смещается внутрь к центру дуги будущего поворота и продвигается вниз по линии падения склона при помощи выпрямления внешней части тела, без какой-либо ангуляции"

 

Да там все написано - не вижу смысла повторяться. Лучше скажите - как вам этот видос с прыжками на ГСных лыжах - понравился? Неплохое использование отдачи для ускорения от ворот к воротам?

 

Сообщение отредактировал ASDr: 12 February 2014 - 21:11

[capitan Kloss]

Я тут наскринил из вашего видео 14 виражей подряд начиная со второго (дальше просто скринить лень реально). Так относительно чего он стабильный вы говорите?

 

Что самое странное при стабильном корпусе он то одним кулаком в склон упирается то другим, хотя руки в стороны разведены одинаково   Мистика ... или руки в разных поворотах разной длины

 

 

 

     Это он  ради равновесия так отклоняется, а не для того чтоб врезаться с двух носков не маленьких лыж. 

Сообщение отредактировал capitan Kloss: 12 February 2014 - 21:16

[17-й]

Да там все написано - не вижу смысла повторяться.

 

 

ничо там не написано. Задан вопрос:чем же отличается заклон от обычного наклона или от завала. И ВЫ не написали чем он отличается. Обычный наклон-это тоже продвижение всего тела вперед. И завал-тоже продвижение. Ну, оставим завал.  Чем это отличается обычный наклон от заклона?

[ASDr]

ничо там не написано. Задан вопрос:чем же отличается заклон от обычного наклона или от завала. И ВЫ не написали чем он отличается.

 

Это вы не прочитали. Я что вам персональный чтец что ли?  

 

Кстати про заклон также написано следующее:

 

"Несколько больший необходимого заклон или слишком резкое его выполнение приведет к чрезмерной загрузке внутренней лыжи и к падению внутрь поворота. Заклон, выполненный своевременно и чётко, — это весьма сложный навык, для мастерского овладения которым требуется время и определённый километраж."

 

То есть выполнять заклон (как уже писал выше выполнить можно только движение, а не положение) нужно вовремя, с необходимой скоростью и не до бесконечности. Завершается заклон динамической ангуляцией и дальнейшим выходом из поворота .

 

PS А Лигети красавчик - как его выстреливает с пяток мощно ... Не зря Андреев про работу в пятку говорил на ЧМ из видео выше

Сообщение отредактировал ASDr: 12 February 2014 - 21:58

[GeorgeG]

ничо там не написано. Задан вопрос:чем же отличается заклон от обычного наклона или от завала. И ВЫ не написали чем он отличается. Обычный наклон-это тоже продвижение всего тела вперед. И завал-тоже продвижение. Ну, оставим завал.  Чем это отличается обычный наклон от заклона?

Я уже говорил, что наклон корпуса в бок внутрь = завал, при этом переместить корпус еще и вперед относительно лыж ДО начал поворота не так то просто. На это навык нужен.

Пока не поймете в чем прикол, так и будете думать, что завал, заклон, наклон внутрь - одно и тоже.

А разница весьма кардинальная, хотя визуально это не так просто рассмотреть, ну вроде внутрь наклонился.... а вот вроде - да нет.. Еще интереснее, когда у тебя это получается, и лыжа начинает мгновенно(довольно шустро) пистаь(резать) дугу меньшего радиуса, чем при просто завале и тут же норовит вернутся под тебя весьма энергично (чего, конечно при завале не происходит), и опора такая на внешнюю(которая обратно норовит под тебя вернутся) получается, какое тут падение на внутреннюю(ее кстати тоже не мешает гнуть в этот момент на всякий)только ноги подбирай и разгружайся.. а там уже и новый поворот

Сообщение отредактировал GeorgeG: 13 February 2014 - 01:56

[Mr.XX]

 

 

PS А Лигети красавчик - как его выстреливает с пяток мощно ... Не зря Андреев про работу в пятку говорил на ЧМ из видео выше

Работа в пятку и отстрел с пятки - две большие разницы!

 

Короче.

Читаем продолжение.https://www.ski.ru/a...gruzka-chast-1/

[nick5t5]

Нет никаких концентрических окружностей, ЦМ идет по большему радиусу, это вам и Степаныч подтвердит ) 

И чем больше заклон, тем по большему.

Вот рисовала схемку

 

Катя, тебе необходимо изучить эту матчасть) https://www.ski.ru/a...gruzka-chast-1/

Для тебя я выделил существенное.

Думаю вы между собой договоритесь. Лингвист лингвиста всегда поймет)

 

 

2. Загрузка
Давайте рассмотрим траектории движений лыж и ЦМ, которые изображены на следующем рисунке.

 

 

 

Нетрудно заметить, что путь, который проходят лыжи (А1-А7), значительно длиннее пути, который проходит ЦМ (В1-В7).  Радиус дуги, которую описывают лыжи, значительно больше радиуса траектории ЦМ.
В силу этого обстоятельства, лыжи, после прохождения точки О1, начинают убегать от ЦМ.
ЦМ отстает и спортсмен, когда лыжи находятся в точках А1, А2, А3, оказывается в задней позиции.

Сообщение отредактировал nick5t5: 13 February 2014 - 01:03

[nick5t5]

Уже статью постили вот здесь - https://forum.ski.ru...25#entry1531237

Невпервые вижу термин "over-angulated".

Автор статьи -

 

Достаточно прочитать ТОЛЬКО первое предложение цитаты.

Дальше можно не читать)

Я выделил покрупнее ЧТО следует прочитать (со словарем))

 

 

The position in “Diagram 3” is very common among high level skiers

Сообщение отредактировал nick5t5: 13 February 2014 - 00:57

[nick5t5]

Работа в пятку и отстрел с пятки - две большие разницы!

 

Короче.

Читаем продолжение.https://www.ski.ru/a...gruzka-chast-1/

ЭТА нетленка покруче первых двух будет

[ZTL]

Я тут наскринил из вашего видео 14 виражей подряд начиная со второго (дальше просто скринить лень реально). Так относительно чего он стабильный вы говорите?

 

дополню. на видео стабильный корпус и ангуляция в каждом повороте   

 

Сообщение отредактировал ZTL: 13 February 2014 - 02:27

[vtek]

 Я ради тебя пару раз с заклоном съеду)))

Это вряд ли (с).

[vtek]

Не лучше ли сказать, что ангуляция - необходимое условие динамичного резаного поворота (не будем пока про спортивный), а заклон - достаточное? 

 

Это при условии, что ангуляция - именно угол между позвоночником и бедром внешней ноги, а не "горизонтальные плечи", которые непонятно откуда вылезли 

А как же "держать корпус железобетонно прямо" - это отсюда лезут

[vtek]

http://www.youtube.c...h?v=poX_nY4EnWY

 

 

 

Наклон корпуса один и тот же практически везде, равно как и его положение относительно склона.

Вы про наклон в профиль или анфас?

[merry_candy]

Катя, тебе необходимо изучить эту матчасть) https://www.ski.ru/a...gruzka-chast-1/

Для тебя я выделил существенное.

Думаю вы между собой договоритесь. Лингвист лингвиста всегда поймет)

 

Вот гуры пошли   Хоть бы форум почитал... Каждому персонально объяснять что ли?

[merry_candy]

и ангуляция в каждом повороте   

Шейная!

[merry_candy]

Да, выходит, что так. Но следующий вопрос, о чем это свидетельствует - о степени наклона корпуса или о величине угла закантовки?

И это померяли

"the authors found that the maximum angles of inclination of both the inside and outside legs, which they presumed corresponded to the angles of the skis to the snow, did not vary significantly within this group."
Максимальные углы наклона ног и, соответственно, углы закантовки были примерно одинаковы.