Сообщений в теме: 43611

[Гойко Митич]

да, разная угловая скорость, это видно на всех рисунках, что я рисовал

пока верхний не достиг горизонтали, система падает так, как я рисовал, далее, в отсутствие шарнира, она распадается, а с ним, нижний вернулся бы в вертикальное положение

А если  у них разная угловая скорость  то ЦМ вращается вокруг  точки опоры

[rzuev]

С чего бы это. Разная угловая скорость обеспечивает одинаковое отклонение ЦМ карандашей вправо и влево от точки опоры нижнего, т.е всё системы и, соответственно, отсутствие отклонения ЦМ вбок.

[mcureenab]

Рассмотрим предельные случаи. Если вся масса находится в точке В, невесомая штанга ВС раскроется, а точка В не сдвинется. Т.е. штанга АВ вообще не повернётся вправо. Если масса одинаково распределена между А и С, то ЦМ будет строго между А и С. Штанга АВ будет вращаться направо пока С удаляется от А в первоначальном направлении. В промежуточных случаях закручивание штанги АВ будет лежать в этих пределах.

Прикрепленные изображения

• 

[rzuev]

если масса в А и в С, то точка В уйдёт влево, а С не сдвинется и поднимется строго вверх.

Точка В не обладает никакой инерцией и вращаясь вокруг С маятник ВС положит АВ, вся масса которого сосредоточена в А, вбок влево.

Сообщение отредактировал rzuev: 11 December 2019 - 23:27

[rzuev]

На картинке ситуация, когда в начальный момент времени систему вывели из равновесия, она начала падать вправо и только тогда начала раскрываться.

[mcureenab]

если масса в А и в С, то точка В уйдёт влево, а С не сдвинется и поднимется строго вверх.

Как С уйдёт вверх, если пружина толкает её вправо?

Можно убрать все штанги, потому как они никакого вклада в движение С не дадут.
Останется закреплённая масса А, пружина и свободная масса С. С будет прямолинейно удаляться от А. В данном случае горизонтально вправо. В конце движения, когда длинна АС = АВ+ВС, просто дорисуем штанги от А до С. Они расположатся по горизонтальной прямой. От А вправо.

[rzuev]

С не может прямолинейно удаляться, потому что в В шарнир. И ВС неизбежно завращается.

[bav53]

С чего бы это. Разная угловая скорость обеспечивает одинаковое отклонение ЦМ карандашей вправо и влево от точки опоры нижнего, т.е всё системы и, соответственно, отсутствие отклонения ЦМ вбок.

 

Представь себе, что завтра я найду пружину, которую смогу сложить пополам. Согну пружину, свяжу концы ниткой, и положу эту пружину на пол, поместив ее середину и концы на нарисованную прямую линию. Как мы оба понимаем, после перерезания нитки пружина распрямится, но ее середина останется примерно на линии. Я снова положу согнутую пружину на линию и снова перережу нитку, но сначала один конец зафиксирую. Что ты будешь делать со своими постами после этого?

[mcureenab]

На картинке ситуация, когда в начальный момент времени систему вывели из равновесия, она начала падать вправо и только тогда начала раскрываться.

Представьте, что угол АВС=0.
Тогда в начальный момент времени ускорение конструкции будет направлено строго вправо, а вертикальная составляющая =0.

Ещё моменты. Если масс АВ =0, штанга ВС будет закручиваться влево, но точка В всё равно будет двигаться вправо и ЦМ тоже.

Еслм масса ВС=0 то по сути ВС и нету. Штанга АВ осианется неподвижной.

[mcureenab]

С не может прямолинейно удаляться, потому что в В шарнир. И ВС неизбежно завращается.

Если у ВС и АВ нет массы, а в шарнирах нет трения, то их наличие можно игнорировать до тех пор, пока длинна АС< АВ+ВС. Дальше С не сможет продвинуться.

Просто любое усилие отличное от 0 будет приводить к мгновенному перемешению невесомых, нематериальных объектов, так что это нееулевое усилие просто не возникнет.

[mcureenab]

Еще момент. Если мы толкнём С от А, то очевидно, что штанга ВС получит больший импульс, чем АВ через шарнир В. Так что даже если АВ пойдёт влево (это возможно, когда масса ВС сосредоточена ближе к середине), ВС будет двигаться и вращаться быстрее чем АВ. По закону сохранения импульса ВС победит.

[Veler]

У Валеры наблюдается некоторая рассинхронизация между выполняемыми действиями, внутренними ощущениями и их описанием.

Кто понимает, тот понимает как сдвинуть по времени и калабаху, и прямые ноги и наклон вперёд. И в целом картинка сложится такая, какая надо.

Теория относительности,  Эйнштейн  1921 год

[Revkuts]

Maykl, ты просто думаешь о чем-то своем и не видишь того, что написано. Это тебе покажет кто угодно где угодно, если этот кто-то уже научился ходить. Дискуссия была про то, можно ли сойти с иглы без посторонней помощи, если твой цм находится строго на вертикали с ее острием. Некоторые утверждают, что
Поставили один раз на острие иглы, и будет стоять, пока нет внешних возмущений.

На иглу садят. Слезть с нее, говорят, действительно тяжело.
Даже, если возмущены все вокруг.

[Гойко Митич]

С чего бы это. Разная угловая скорость обеспечивает одинаковое отклонение ЦМ карандашей вправо и влево от точки опоры нижнего, т.е всё системы и, соответственно, отсутствие отклонения ЦМ вбок.

Момент импульса всего тела равен сумме моментов импульса отдельных частей. Сумма не равна нулю. Значит, ЦМ вращается относительно оси проходящей через точку опоры.

[Veler]

Профикам такое нафик не надо. Им бы скорее максимальную закантовку. А не надо максимальной, так и париться не станут. Вход на внутренней случается, но по необходимости.

Ну почему не надо, это еще один прием, я не пытаюсь здесь загнать всех в трассу, я предлагаю "начать движение с тела" любителям для того чтоб они обратили на это внимание. Одним словом это самый легкий путь к резанному контролируемому ведению лыж. И без всякой физподготовки.  Хотя у этого приема много вариаций, можно ехать быстро, медленно, высоко, низко, но главное наверное это большой угол закантовки и легкий переход в любое время дуги, без ожидания.

[Gromov]

Тут есть нечто подобное? или это доступно только тебе?)

 

 

 

  

 

я так понял, очень похоже с 0,35

Сообщение отредактировал Gromov: 12 December 2019 - 01:10

[Maykl]

я так понял, очень похоже с 0,35

Котрвращение, разножка, вертикальный корпус.  На что или кого похоже то?) 

[Гойко Митич]

Ну почему не надо, это еще один прием, я не пытаюсь здесь загнать всех в трассу, я предлагаю "начать движение с тела" любителям для того чтоб они обратили на это внимание. Одним словом это самый легкий путь к резанному контролируемому ведению лыж. И без всякой физподготовки.  Хотя у этого приема много вариаций, можно ехать быстро, медленно, высоко, низко, но главное наверное это большой угол закантовки и легкий переход в любое время дуги, без ожидания.

Как ты можешь говорить, что-то о приемах, если ты не знаешь, что такое выход из поворота? Ты впервые здесь это слово услышал, по твоим словам

[rzuev]

Момент импульса всего тела равен сумме моментов импульса отдельных частей. Сумма не равна нулю. Значит, ЦМ вращается относительно оси проходящей через точку опоры.

как раз равен нулю

[rzuev]

Еще момент. Если мы толкнём С от А, то очевидно, что штанга ВС получит больший импульс, чем АВ через шарнир В. Так что даже если АВ пойдёт влево (это возможно, когда масса ВС сосредоточена ближе к середине), ВС будет двигаться и вращаться быстрее чем АВ. По закону сохранения импульса ВС победит.

ВС будет вращаться конечно быстрей, вокруг точки В, которая будет смещаться влево и в итоге ЦМ и АВ, и ВС будут находиться на одинаковом расстоянии от А. Т.е общий ЦМ не сместится.

Сообщение отредактировал rzuev: 12 December 2019 - 07:05