Сообщений в теме: 13621

[demon75]

у лыжника в процессе смены поворотов возникают ощущения, как при наезде и спуске с бугра, хотя в реальности никакого бугра на склоне нет. Отсюда и термин "виртуальный"

 

Да блин

физик

не на бугор наезжает, если на бугор наезжает то здравствуй нижняя разгрузка, что ГМ отрицает) А происходит переход с одной ноги на другую) все

[ZTL]

Ссылку пожалуйста на Лемастера и другой способ

 

ээ нее, самовар. так дело не пойдеть. ты на мои вопросы не отвечаешь, а мне свои выдвигаешь. давай назад отмотаем.

вот раскадровка. на каком кадре смотреть  "пересечение ПОД приводит к тому что в конце дуги лыжи подъезжают под ЦМ и собственно эффектом шеста поднимают ЦМ"

 

[Alex62]

Да блин
физик
не на бугор наезжает, если на бугор наезжает то здравствуй нижняя разгрузка, что ГМ отрицает) А происходит переход с одной ноги на другую) все

Мне кажется, разгрузка сгибанием и разгрузка разгибанием более точно. Куда там цм перемещается, бабка надвое сказала.

[demon75]

Мне кажется, разгрузка сгибанием и разгрузка разгибанием более точно. Куда там цм перемещается, бабка надвое сказала.

 

Куда он перемещается) вниз блин, с горы едем, он в любом случае вниз перемещается ) даже когда верхней разгрузкой едем

ГМ привязывает ЦМ и его колебания в статике, и привязывает безопорный транзит, но это абсолютно неверно, потому как не прыгают, а переходят с одной ноги на другую.

[Гойко Митич]

Мне кажется, разгрузка сгибанием и разгрузка разгибанием более точно. Куда там цм перемещается, бабка надвое сказала.

нет в горных лыжах разгрузки сгибанием. Есть амортизация сгибанием рпзгрузкт вверх. Вверх на склоне означет по нормали к склону. Разгрузка вверх может быть и с разгибанием, и со сгибанием и вообще ничего не делая ногами, а разгрузка будет. Разгрузка без ппресечения траекторий не имеет смысла, пересечение траекторий спмо по себе приводит к разгруке. Лучше бы сначала ЛеМастера и Валльнера прочитали, прежде, чем с нуля фантазироваить

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 29 August 2026 - 12:31

[Alex62]

Куда он перемещается) вниз блин, с горы едем, он в любом случае вниз перемещается ) даже когда верхней разгрузкой едем
ГМ привязывает ЦМ и его колебания в статике, и привязывает безопорный транзит, но это абсолютно неверно, потому как не прыгают, а переходят с одной ноги на другую.

Может и вниз, но для лыжника понятнее, распрямился или сжался, чем выяснять, куда пошел его цм.

[ZTL]

Мне кажется, разгрузка сгибанием и разгрузка разгибанием более точно. Куда там цм перемещается, бабка надвое сказала.

 

тоже не точно. за этими вариантами скрывается вставание между поворотами (а это загрузка) или приседание (кукарача)...

 

зы про цм частично поддерживаю...

Сообщение отредактировал ZTL: 29 August 2026 - 12:34

[ZTL]

Куда он перемещается) вниз блин, с горы едем, он в любом случае вниз перемещается ) даже когда верхней разгрузкой едем

ГМ привязывает ЦМ и его колебания в статике, и привязывает безопорный транзит, но это абсолютно неверно, потому как не прыгают, а переходят с одной ноги на другую.

 

переход с одной ноги на другую - это переход с одной ноги на другую. к разгрузке он не ведет

[demon75]

тоже не точно. за этими вариантами скрывается вставание между поворотами (а это загрузка) или приседание (кукарача)...

 

зы про цм частично поддерживаю...

 

А как насчёт загрузки лыжи разгибанием закантованной внешней ноги)))

вкрадчиво)

а там ещё и коленом есть работа))))

[demon75]

переход с одной ноги на другую - это переход с одной ноги на другую. к разгрузке он не ведет

Ещё как ведёт)

[Temych]

нет в горных лыжах разгрузки сгибанием. Есть амортизация сгибанием рпзгрузкт вверх. Вверх на склоне означет по нормали к склону. Разгрузка вверх может быть и с разгибанием, и со сгибанием и вообще ничего не делая ногами, а разгрузка будет. Разгрузка без ппресечения траекторий не имеет смысла, пересечение траекторий спмо по себе приводит к разгруке. Лучше бы сначала ЛеМастера и Валльнера прочитали, прежде, чем с нуля фантазироваить

Степаныч, можешь дать определение разгрузки? Что ты вкладываешь в понятие разгрузки? Не согласен с твоим утверждением, но для начала хочется понять что ты имеешь в виду?

[Папалыжник]

нет в горных лыжах разгрузки сгибанием. Есть амортизация сгибанием рпзгрузкт вверх. Вверх на склоне означет по нормали к склону. Разгрузка вверх может быть и с разгибанием, и со сгибанием и вообще ничего не делая ногами, а разгрузка будет. Разгрузка без ппресечения траекторий не имеет смысла, пересечение траекторий спмо по себе приводит к разгруке. Лучше бы сначала ЛеМастера и Валльнера прочитали, прежде, чем с нуля фантазироваить

В системе координат лыжника вертикалью служит опорная линия (это у Лемастера стр.116), которая по отношения к склону в повороте меняется от перпендикуляра к склону (нормали к склону) до большОго наклона = от положения плоских лыж до жопой по склону в апексе.  И из этой логики вытекает, что если от апекса до транзита опорная нога сгибается - это означает, что ЦМ опускается по опорной линии.

Сообщение отредактировал Папалыжник: 29 August 2026 - 13:14

[demon75]

В системе координат лыжника вертикалью служит опорная линия (это у Лемастера стр.116), которая по отношения к склону в повороте меняется от перпендикуляра к склону (нормали к склону) до большОго наклона = от положения плоских лыж до жопой по склону в апексе.  И из этой логики вытекает, что если от апекса до транзита опорная нога сгибается - это означает, что ЦМ опускается по опорной линии.

 

Фиг ты ему докажешь)

[Папалыжник]

Фиг ты ему докажешь)

У меня нет такой цели 

[ZTL]

Ещё как ведёт)

 

с одной ноги нагрузку снял, на другую встал. где разгрузка-то?  тогда надо продолжить логику действий и рассмотреть внутреннюю на сгибание разгибание... 

 

разгрузка лыж - это снятие давления с обеих. а не с одной

[Temych]

КМК если ЦМ движет я от центра дуги к лыжам ( при сгибании) давление на внешнюю лыжу уменьшается. При о ратном движении ЦМ ( разгибание) давление увеличивается. Тут даже в физике не надо разбираться, что бы это понять.

[ZTL]

КМК если ЦМ движет я от центра дуги к лыжам ( при сгибании) давление на внешнюю лыжу уменьшается. При о ратном движении ЦМ ( разгибание) давление увеличивается. Тут даже в физике не надо разбираться, что бы это понять.

 

и там и там увеличивается. короткий момент уменьшения - при сгибании в начале сгибания, при разгибании в конце разгибания...

 

зы еще бы не мешало уточнить, о какой фазе поворота разговор... 

[Alex62]

Еще вариант разгрузка с вставанием с пересечением над, и разгрузка без вставания - под.

[Гойко Митич]

Может и вниз, но для лыжника понятнее, распрямился или сжался, чем выяснять, куда пошел его цм.

в зависимости от того, куда пошел цм зависит длительность разгруженого срстояния и положение точки загрузки в следующем мовороте так что лыжнику очень важно куда пошел цм

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 29 August 2026 - 14:34

[Alex62]

в зависимости от того, куда пошел цм зависит длительность разгруженого срстояния и положение точки загрузки в следующем мовороте так что лыжнику очень важно куда пошел цм

Думаю, здесь проще. На пологом перекантовка над, упираясь в лыжи, перекатываем тело, соответственно это разгрузка разгибаясь. На крутом это себе мы позволить не можем, нет времени и на распрямленное тело на таком склоне буду действовать огромные силы, это как стоять на крутяке, повалиться стоя вниз и потом здерживать всю инерцию тела при приземлении. На крутом приходится держаться ближе к склону, подтягивая ноги между дугами, т е пересекаясь под и разгружаясь не распрямляясь.