Сообщений в теме: 13118

[Гойко Митич]

Люди как-то слишком прямолинейно воспринимают работу "шеста" при криволинейном движении.Прыгуна с шестом поднимает сила инерции совпадающая по направлению с напраленем движенич прыгуна. В случае лыжника сила инерции, ЦбС,,перпендикулярна к направлению скорости и максимальна когда направления движения лыж и ЦМ совпадают, т.е в апексе. Когда траектории лыж и проекции ЦМ на склон пересекаются, шест давно отработал

[Папалыжник]

ну дык надо почитать... а не как пплж - картинку увидел и давай фантазировать...  

E dissipation  

 

Диссипация механической энергии — это процесс рассеивания (перехода) механической энергии в другие формы, чаще всего в тепловую, из‑за действия диссипативных сил. Другими словами на что она тратится и в каких местах. На модели это замечательно отображено в цветовой гамме. 

Сообщение отредактировал Папалыжник: Вчера, 15:40

[ZTL]

Диссипация механической энергии — это процесс рассеивания (перехода) механической энергии в другие формы, чаще всего в тепловую, из‑за действия диссипативных сил. Другими словами на что она тратится и в каких местах. На модели это замечательно отображено в цветовой гамме.***

 

вертись-вертись теперь... как с тем графиком "резкий скачок давления в конце поворота"... бгг

 

 

Вот модель движения спортсмена-горнолыжка , где показано изменение механической энергии при взаимодействии лыж со снегом. Эта модель создана Рэйдом на основе всех измерений и расчётов, разговоров со специалистами и сбора информации в соответствующей литературе. Всё для того чтобы спортсмен быстрее ехал в трассе. На ней всё прекрасно видно и понятно (кому надо конечно) и про ангуляцию, давление, полёты.....

[Гойко Митич]

Так здесь и нет. Ну, так и проезды немннаого разные. По стилю и исполнению

на схеме как раз изображена перегрузка в 3 жэ. Но важна перегрузка по нормали в 1.5 же. Именно она отрывает лыжника от склона А на других графиках работа шеста во всей красе -ноги сгибаются, а ЦМ поднимается от склона

Сообщение отредактировал Гойко Митич: Вчера, 15:10

[rst]

Разгрузка бывает и "вверх'- я вообще утверждал что она комбинированная - сперва дозированно вверх и далее сразу вниз- сгибаем ноги. Но до того сработает шест (или виртуальноый бугор) от разгрузки вверх.
Каким образом подъезжают- за счет бедренной ангуляциии в конце дуги. Картинка выше в моем предыдущем сообщении

Я прошу прощения":
а "шест" и "виртуальный бугор" это взаимозаменяемые понятия? я правильно понимаю то что написано выше?

[rst]

ты не юли... на каком кадре в выложенной тобой нужно увидеть лыжи подъехавшие под цм?

Предположу что в системе координат связанной с цм такое будет наблюдаться..

Центру масс кажется что лыжи под него заезжает..

.. а склону в моем понимании кажется несколько другое)

[samovar]

Я прошу прощения":
а "шест" и "виртуальный бугор" это взаимозаменяемые понятия? я правильно понимаю то что написано выше?

Думаю что так и есть . В моем понимании это мощное выталкивание распрямленной опорной ( я думаю что и виртуальный бугор в итоге этим же механизмом подкидывает) - далее за счет реакции опоры идет  разгрузка-раскантовка-отрыв  лыж. 

Вот взять картинку с Костеличем. Как я ее понимаю на кадре 5 - максимальная реакция опоры в апексе на распрямленную внешнюю работает как тот самый шест (бугор)- при этом верхняя часть корпуса с помощью бедренной ангуляции сохраняет направление по ЛПС, а лыжи пересекающе проходят под ним и поднимают ЦМ по нормали к склону

 

Сообщение отредактировал samovar: Вчера, 15:48

[ZTL]

Предположу что в системе координат связанной с цм такое будет наблюдаться..
Центру масс кажется что лыжи под него заезжает..
.. а склону в моем понимании кажется несколько другое)

 

так-то да...

[Гойко Митич]

Я прошу прощения":
а "шест" и "виртуальный бугор" это взаимозаменяемые понятия? я правильно понимаю то что написано выше?

,виртуальный бугор это кинематика. Ты видишь или ощущаешь, что Цм поднимается от склона при перекантовке и опускается к апексу,как при наезде на реальный бугор, хотя бугра нет А шест это динамиика -описывает источник силы приводящей к наблюдаемым эффектам

Сообщение отредактировал Гойко Митич: Вчера, 15:48

[Вадим Никитин]

Люди как-то слишком прямолинейно воспринимают работу "шеста" при криволинейном движении.Прыгуна с шестом поднимает сила инерции совпадающая по направлению с напраленем движенич прыгуна. В случае лыжника сила инерции, ЦбС,,перпендикулярна к направлению скорости и максимальна когда направления движения лыж и ЦМ совпадают, т.е в апексе. Когда траектории лыж и проекции ЦМ на склон пересекаются, шест давно отработал

Этот шест отработал, зато другой появляется, который поднимает вертолетом с телевизором. Так что с шестами поаккуратней надо, я бы выкинул их из рассмотрения, чтобы не было разночтений

[samovar]

Этот шест отработал, зато другой появляется, который поднимает вертолетом с телевизором. Так что с шестами поаккуратней надо, я бы выкинул их из рассмотрения, чтобы не было разночтений

Да, все верно, но тут уже надо смотреть кадр №6 , где как раз дозируется это самое подкидывание-выкидывание уже последующим сгибанием- те получили максимальную реакцию-разгрузились и тут же скомпенсировали возможный отрые-подброс или сделали его минимальным. тк в полете не возможно управлять траекторией

Сообщение отредактировал samovar: Вчера, 16:17

[Гойко Митич]

Этот шест отработал, зато другой появляется, который поднимает вертолетом с телевизором. Так что с шестами поаккуратней надо, я бы выкинул их из рассмотрения, чтобы не было разночтений

шест вращается вокруг канта центробежгной силой и поднимает цм от склона. Его можно выкинуть только, если не перекантовываться. "Телевизор" это ошибка во вращении вокруг другой оси

Сообщение отредактировал Гойко Митич: Вчера, 18:00

[Alex_63]

Люди как-то слишком прямолинейно воспринимают работу "шеста" при криволинейном движении.Прыгуна с шестом поднимает сила инерции совпадающая по направлению с напраленем движенич прыгуна. В случае лыжника сила инерции, ЦбС,,перпендикулярна к направлению скорости и максимальна когда направления движения лыж и ЦМ совпадают, т.е в апексе. Когда траектории лыж и проекции ЦМ на склон пересекаются, шест давно отработал

Точно в этом вся проблема не въезжают потому  и не видят этот шест в 99%   а видят когда тормозят по хоккейному. Прям с языка снял.

[ZTL]

Я прошу прощения":
а "шест" и "виртуальный бугор" это взаимозаменяемые понятия? я правильно понимаю то что написано выше?

 

тут нужно обратиться к ле мастеру, откуда они это стащили, и теперь пытаются натягивать годиль на карвинг

[rst]

шест вращается вокруг канта центробежгной силой и поднимает цм от склона

именно мое понимание..

[rst]

тут нужно обратиться к ле мастеру, откуда они это стащили, и теперь пытаются натягивать годиль на карвинг

имхо "шест вращается вокруг канта центробежной силой и поднимает цм от склона"

а В-бугор это В-бугор 

 

.. это разные вещи в моем понимании

[Alex_63]

имхо "шест вращается вокруг канта центробежной силой и поднимает цм от склона"

а В-бугор это В-бугор 

 

.. это разные вещи в моем понимании

Не не разные лемастер он  привязал в бугор к наклону траектории типа когда вниз круто когда поперек то горизонт в реале  если даже будещь ехать по горизонтальной поверхности  например тя тащить будет кто то (водные лыжи) то в бугор все равно будет. Ну есть конечно составляющая от ле мастера поперек но он в общем половину бугра описал. то что эффект от горы есть это да в сложении цбс и mg  и вот этих волнах но на это все еше и вот этот шест накладывается который сам может создать в бугор на горизонтальной поверхности..

[ZTL]

имхо "шест вращается вокруг канта центробежной силой и поднимает цм от склона"

а В-бугор это В-бугор 

 

.. это разные вещи в моем понимании

 

шест пуляет поперек лыжи, а виртуальный бугор вдоль.

 

и оба этих эффекта не имеют отношения к современной технике (особенно, когда пытаются подкреплять это картинками с км)

[Alex62]

шест пуляет поперек лыжи, а виртуальный бугор вдоль.

и оба этих эффекта не имеют отношения к современной технике (особенно, когда пытаются подкреплять это картинками с км)

Если честно, до сих пор не понимаю, что такое бугор. Виртуальный.

[Папалыжник]

Если честно, до сих пор не понимаю, что такое бугор. Виртуальный.

 

Читай Лемастера, он всё поописывал. вот про виртуальный бугор пишет, что сейчас без него никуда.

Прикрепленные изображения

•