Сообщений в теме: 43611

[Maykl]

Здравый смысл и Ньютон в один голос говорят, что чуть дернулся - прощай равновесие. Но, оказывается, с этим согласны не все. И, судя по вопросу а что конструкцию выведет из равновесия? 

ты разделяешь эту позицию?

Здравый смыл да, но ваш текст полностью это опровергает

 

"Как только из состояния равновесия вы приложили к опоре горизонтальное усилие...."

https://forum.ski.ru...55796&p=3116575

Сообщение отредактировал Maykl: 11 December 2019 - 16:58

[mcureenab]

Могу еще раз спросить  Каким образом при равновесие можно создать это усилие в горизонтальном направление? 

Руки вперёд вытянул, и вот оно усилие в горизонтальном направлении.

[bav53]

Могу еще раз спросить  Каким образом при равновесие можно создать это усилие в горизонтальном направление? 

Стоишь на полу ноги вместе. Шагнуть вперед сможешь? 

[Maykl]

Руки вперёд вытянул, и вот оно усилие в горизонтальном направлении.

И...ничего не произойдет. Как стоял на лыжах так и буду стоять на острие иглы)  

 

PS

Кстати тело, если не мешать сознанием), отклонится при этом автоматом назад. 

[Maykl]

Стоишь на полу ноги вместе. Шагнуть вперед сможешь? 

Без потери равновесия? нет

 

И я жду ответа на вот это

https://forum.ski.ru...55796&p=3116880

Сообщение отредактировал Maykl: 11 December 2019 - 17:06

[bav53]

Здравый смыл да, но ваш текст полностью это опровергает

 

"Как только из состояния равновесия вы приложили к опоре горизонтальное усилие...."

https://forum.ski.ru...55796&p=3116575

Вы ошибаетесь. К опоре прикладывается горизонтальное усилие при наклонах, разгибаниях, скручивании  туловища.

[Maykl]

Вы ошибаетесь. К опоре прикладывается горизонтальное усилие при наклонах, разгибаниях, скручивании  туловища.

Для сохранения равновесия именно так и происходит. Особенно на скользком. Такие движения тела позволяют восстановить  площадь опоры. Никакого горизонтального не будет и в помине. 

[bav53]

Без потери равновесия? нет

 

И я жду ответа на вот это

https://forum.ski.ru...55796&p=3116880

Maykl, соберитесь наконец. Это не я утверждаю, что никакие самостоятельные действия не могут вывести вас из положения равновесия. Я утверждаю прямо противоположное.

[bav53]

Для сохранения равновесия именно так и происходит. Особенно на скользком. Такие движения тела позволяют восстановить  площадь опоры. Никакого горизонтального не будет и в помине. 

а не на скользком любое такое амплитудное движение приведет к потере равновесия. Что и требуется.

[Maykl]

Maykl, соберитесь наконец. Это не я утверждаю, что никакие самостоятельные действия не могут вывести вас из положения равновесия. Я утверждаю прямо противоположное.

Вот, собрался) Движения телом есть, а равновесие и давление на опору не меняется 

 

 

Сообщение отредактировал Maykl: 11 December 2019 - 17:24

[mcureenab]

И...ничего не произойдет. Как стоял на лыжах так и буду стоять на острие иглы)  

 

PS

Кстати тело, если не мешать сознанием), отклонится при этом автоматом назад. 

На лыжах площадь опоры гигантская. Так что там и не заметишь, что куда сдвинулось. А с иглой, вы малость преувеличиваете свои возможности, ИМХО.

 

Тело отклонится, если ноги не скользят совсем без трения. Но ЦМ всё равно сместиться в направлении движения рук из-за силы трения об пол.

[bav53]

Для сохранения равновесия именно так и происходит. Особенно на скользком. Такие движения тела позволяют восстановить  площадь опоры. Никакого горизонтального не будет и в помине. 

PS Используя возможности тела гнуться и сгибаться во многих местах, существуют движения, которые позволят сохранить цм на jlyjq вертикали с иглой. Но это очень целенаправленные действия. Например попытка спрыгнуть с иглы как со стартовой тумбочки для прыжка в вод,у сразу приведет к потере равновесия, если вы не потеряли его, пока принимали позу для прыжка.

[Maykl]

Maykl, соберитесь наконец. Это не я утверждаю, что никакие самостоятельные действия не могут вывести вас из положения равновесия. Я утверждаю прямо противоположное.

Тут черном по белому написано вами что из состояния равновесия собрались прикладывать усилие

https://forum.ski.ru...55796&p=3116880

[Maykl]

PS Используя возможности тела гнуться и сгибаться во многих местах, существуют движения, которые позволят сохранить цм на jlyjq вертикали с иглой. Но это очень целенаправленные действия. Например попытка спрыгнуть с иглы как со стартовой тумбочки для прыжка в вод,у сразу приведет к потере равновесия, если вы не потеряли его, пока принимали позу для прыжка.

Я вам наглядно продемонстрировал что вот это

https://forum.ski.ru...55796&p=3116894

не является полным условием к тому что бы получить горизонтальное усилие к опоре.

https://forum.ski.ru...55796&p=3116909

Тем более из положения равновесия как вот тут 

https://forum.ski.ru...55796&p=3116918

Сообщение отредактировал Maykl: 11 December 2019 - 17:29

[Maykl]

Если вам все равно как вы формулируете свои взгляды на технику, то со стороны, могу заверить,  очень сложно читать ваши опусы, полные противоречий. 

[bav53]

Вот, собрался) Движения телом есть, а равновесие и давление на опору не меняется 

1.jpg

4.jpg

Поздно оговорил ограничения https://forum.ski.ru...55796&p=3116917.

Вы помните, утверждалось, что никакие собственные действия не смогут сместить цм из положения равновесия, если вы стоите на игле?

Вы разделяете это убеждение? Если да, то стоя на игле шаркнете по ней ногой. Сумели получить реакцию опоры в горизонтальном направлении, противоположном тому, в котором вы пытались шаркнуть? Дальнейшее обсуждение этого бредового Закона Вечного Стояния на Игле требуется?

[Alex_63]

 Как только из состояния равновесия вы приложили к опоре горизонтальное усилие, так сразу ваш цм начинает движениев в том же горизонтальном направлении, в котором направлена реакция опоры. Сгибаясь или разгибаясь из неравновесного положения вы теоритически можете вернуть свой цм в зону равновесия, если не вышли за пределы зоны балансирования. 

Не допускаете что это горизонтальное усилие будет возникать как противовес созданому моменту вращения отклоненным цм от опоры и система будет вращать этим гризонтальным усилием всю конструкцию до востановления цм над иглой ( по факту конструкция будет врашаться как я говорил верх отклоняться сильней чем низ). Так как это будет происходить в  моменте  то и отклонения никакого не будет. Система просто будет самовосстанавливаться. Не понятно какая сила сместит цм. Вы ведь не будете отрицать что наклонить корпус вперед встегнутым в лыжи намного проще чем в ботинках а в ботинках намного проще чем в ботинках стоя на турнике. Если следовать  логике то турник бесконечно тонкий вообще не должен позволить сместить цм поперек турника простым наклоном. Перевел в  одномерку для простоты. Иными словами реакция опоры в гризонте будет возникать но как способ автовосстановления  цм над турником.

[Maykl]

Поздно оговорил ограничения https://forum.ski.ru...55796&p=3116917.

Вы помните, утверждалось, что никакие собственные действия не смогут сместить цм из положения равновесия, если вы стоите на игле?

Вы разделяете это убеждение? Если да, то стоя на игле шаркнете по ней ногой. Сумели получить реакцию опоры в горизонтальном направлении, противоположном тому, в котором вы пытались шаркнуть? Дальнейшее обсуждение этого бредового Закона Вечного Стояния на Игле требуется?

Это не поздно, это наконец стало понятно что ранее вами же было сформулировано неверно. 

Сообщение отредактировал Maykl: 11 December 2019 - 17:38

[Гойко Митич]

Ты очень не внимательно читаешь, заход возможен только с прямых ног , если внутренняя нога сзади

Я очень внимательно читаю. Это ты невнимательно пишешь

Я тебя спросил в какой момент ноги стали прямыми?  нет ответа. Тут сослались на транзит. Какой транзит, какой длины, за счет чего получился Ты неспособен расписать поворот с момента выхода из одного поворота до момента выхода следующего, т.к у тебя  понятие выхода из поворота отсутствует,  Если слушать тебя , то лыжник может только один поворот сделать , заехать вверх по склону и остановиться.

[mcureenab]

Вот, собрался) Движения телом есть, а равновесие и давление на опору не меняется 

1.jpg

 

Потому что чел. движется достаточно медленно, чтобы балансировать ступнями. Да и вообще вполне реально создать конструкцию, которая будет кланяться без потери баланса (при наличии силы трения) или прочих механизмов от скольжения по опоре.