Сообщений в теме: 43611

[bav53]

Вот это

https://forum.ski.ru...55796&p=3116575

 Что именно смущает в этом утверждении?

 

Как только из состояния равновесия вы приложили к опоре горизонтальное усилие, так сразу ваш цм начинает движениев в том же горизонтальном направлении, в котором направлена реакция опоры

 

Оставим в стороне ситуацию, когда вы прислонили свой цм к стенке и упираетесь ногой в противоположном направлении. Тогда не начнет. 

[Maykl]

 Что именно смущает в этом утверждении?

 

Как только из состояния равновесия вы приложили к опоре горизонтальное усилие, так сразу ваш цм начинает движениев в том же горизонтальном направлении, в котором направлена реакция опоры

 

Оставим в стороне ситуацию, когда вы прислонили свой цм к стенке и упираетесь ногой в противоположном направлении. Тогда не начнет. 

Да ничего непонятно. К примеру как можно из равновесия приложить горизонтальное усилие. 

[bav53]

Если трение об остриё есть (или там вообще шаровая опора), то нагрузка может собственными усилиями вывести себя из равновесия. Тут нагрузка совершает работу для выхода из равновесия, но при этом взаимодействует с иглой и по 3мц закону Ньютона получает ответную реакцию.

 

Если трения нет. То для устойчивости требуется, чтобы игла давила в нагрузку перпендикулярно опорной площадке.Если площадка наклонится, нагрузка начнёт соскальзывать. В этом случае нагрузка не совершая работы может наклонить опорную площадку, а дальше всё сделает сила тяжести.

 

Нельзя приложить к опоре горизонтальное усилие в единственном случае - если она абсолютно скользкая и место контакта расположено горизонтально. Во всех остальных случаях есть 3-й закон Ньютона.

[bav53]

Да ничего непонятно. К примеру как можно из равновесия приложить горизонтальное усилие. 

https://forum.ski.ru...55796&p=3116523

https://forum.ski.ru...55796&p=3116777

Сообщение отредактировал bav53: 11 December 2019 - 16:12

[mcureenab]

Да ничего непонятно. К примеру как можно из равновесия приложить горизонтальное усилие. 

Можно выстрелить из ружья, например.

[bav53]

То есть такое катание любителям не доступно?

https://forum.ski.ru...55796&p=3116678

Тем кто серьезно тренируется? Почему бы и нет?

[Maykl]

https://forum.ski.ru...55796&p=3116523

https://forum.ski.ru...55796&p=3116777

там нет ответа на мой вопрос. Конкретно какое движение нужно сделать что б при этом сохранить равновесие и приложить горизонтальное усилие?

[Maykl]

Тем кто серьезно тренируется? Почему бы и нет?

То есть вы так не можете? Даже те простенькие упражнения что показано на видео для вас не достижимый уровень?

[mcureenab]

там нет ответа на мой вопрос. Конкретно какое движение нужно сделать что б при этом сохранить равновесие и приложить горизонтальное усилие?

Если движение в пределах площади опоры, то любое не точно вертикальное. В этом случае мы сохраняем устойчивое равновесие.

 

Если движение выходит за площадь опоры, то без потери равновесия не получится. Другое дело, что можно иногда выйти из равновесия и снова вернуться. И даже постоянно находится в неравновесном состоянии, как например качающийся маятник.

[rzuev]

Ничесе   Тема уже за 600 стр перевалила. и все какая то ресинхронизация 

600 страниц не хватает соображения понять что имеется в виду? да, бывает

[Maykl]

Если движение в пределах площади опоры, то любое не точно вертикальное. В этом случае мы сохраняем устойчивое равновесие.

 

 

Если в пределах площади то горизонтального один фиг не получится 

[Maykl]

600 страниц не хватает соображения понять что имеется в виду? да, бывает

Что без опоры не получиться начать поворот? это было понятно и без этой темы

[rzuev]

Что без опоры не получиться начать поворот? это было понятно и без этой темы

Велер не про опору или что-то еще. Смысл его концепции, если перевести на общепонятный язык "вход начинается на выходе".

 

Ничего революционного, за исключением терминов и определений, может быть.

 

А дальше своё делает разница в восприятиях и описаниях ощущений.

[Maykl]

Велер не про опору или что-то еще. Смысл его концепции, если перевести на общепонятный язык "вход начинается на выходе".

 

 

А первый повjрот, ну который самый первый типа не существует? Да и не всегда поворот следует из выхода предыдущего. 

Да и по названию темы вот это он так и не объяснил.

https://forum.ski.ru...55796&p=2859181

 

600 страниц не хватило) 

[mcureenab]

Если в пределах площади то горизонтального один фиг не получится 

 

Выстрел из ружья в горизонт с отдачей/откатом чем не движение? Стрельнул вперёд стоя на лыжах и покатился в свиче.

[bav53]

там нет ответа на мой вопрос. Конкретно какое движение нужно сделать что б при этом сохранить равновесие и приложить горизонтальное усилие?

 

Ты прихватил конец обсуждения вот этого утверждения, опровергающего не только здравый смысл, но и 3-й закон Ньютона:

 

Поставили один раз на острие иглы, и будет стоять, пока нет внешних возмущений.

 

 

Ньютон и я с этой глупостью категорически несогласны. И, разумеется, любое приложенное к опоре горизонтальное усилие приведет к немедленному смещению цм в сторону от вертикали. Если это не абсолютно скользкая горизонтальная опора. Но тогда и усилия приложить будет нельзя.

Сообщение отредактировал bav53: 11 December 2019 - 16:44

[mcureenab]

 Если это не абсолютно скользкая горизонтальная опора. Но тогда и усилия приложить будет нельзя.

Наклонить опору и приложить усилие.

[mcureenab]

Ньютон и я с этой глупостью категорически несогласны. 

Так а что конструкцию выведет из равновесия? Стой, не дёргайся и не упадёшь. Может, разве что флуктуации вакуума )))

[bav53]

Так а что конструкцию выведет из равновесия? Стой, не дёргайся и не упадёшь. Может, разве что флуктуации вакуума )))

 

Здравый смысл и Ньютон в один голос говорят, что чуть дернулся - прощай равновесие. Но, оказывается, с этим согласны не все. И, судя по вопросу а что конструкцию выведет из равновесия? 

ты разделяешь эту позицию?

 

Поставили один раз на острие иглы, и будет стоять, пока нет внешних возмущений.

 

Сообщение отредактировал bav53: 11 December 2019 - 16:55

[Maykl]

Ты прихватил конец обсуждения вот этого утверждения, опровергающего не только здравый смысл, но и 3-й закон Ньютона:

 

Ньютон и я с этой глупостью категорически несогласны. И, разумеется, любое приложенное к опоре горизонтальное усилие приведет к немедленному смещению цм в сторону от вертикали. Если это не абсолютно скользкая горизонтальная опора. Но тогда и усилия приложить будет нельзя.

Могу еще раз спросить  Каким образом при равновесие можно создать это усилие в горизонтальном направление?