X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как достичь экспертных(экстремальных) углов закантовки в резаном повороте? Динамика базового движения лыжника.

техника катания экстремальные углы закантовки техника закантовки ангуляция техника горных лыж основная стойка горнолыжника

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13118

#13021 Stern

Stern
  • Лыжебордеры
  • 2841 сообщений
  • Город:Mainz

Отправлено 26 August 2026 - 18:21

,ну, ты даешь. В апексе лыжник испытывает максимальоое ускорение. Можно сказать максимум неравновесия.. это как прыгун на батуте в нижней точке

Однако ж, не падает ?! обычно wink.png За счёт чего ?


  • 0

#13022 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7783 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 August 2026 - 18:28

Однако ж, не падает ?! обычно wink.png За счёт чего ?


За счёт плеча или силы. Первое уравновеситься корпусом (аннуляция), второе увеличить угол закантовки, увеличить ускорение, т е поднимающую силу инерции.
  • 0

#13023 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 5046 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 26 August 2026 - 18:42

да чо там! папалыжник умеет ими управлять laugh.png

 

А ты что, так и не научилась увеличивать\уменишать давление, ЦБС, инерцию.. eusa_doh.gif Тогда тебе в сад...


  • 0

#13024 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 20036 сообщений

Отправлено 26 August 2026 - 18:44

Однако ж, не падает ?! обычно wink.png За счёт чего ?

как и велосипед когда едет


  • 0

#13025 capdim

capdim
  • Лыжебордеры.
  • 11506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 August 2026 - 19:50

Ну что за глупость! Я могу после пересечения ЛПС начать выход, уменьшая закантовку и сгибая ноги, и добьюсь чтобы максимум давления был в ЛПС без всякой ангуляции. Существует много способов решения одной и той же задачи.
Но нужно для начала эту задачу сформулировать и граничные условия зафиксировать иначе все превращается уже не просто в пустой спор а уже в лай.

Что-то я не пойму, это будет телевизор?
  • 2

#13026 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5367 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 26 August 2026 - 20:10

самовар просто продолжает нивкуривать, что пересечение над и под - это действия лыжника. а не формальный перекрест тела с лыжами. так-то можно и просто столбом ехать, переваливаясь метрономом через лыжи, и будет возникать пересечение траекторий...

А ты не можешь вкурить что пересечение ПОД приводит к тому что в конце дуги лыжи подъезжают под ЦМ и собственно эффектом шеста поднимают ЦМ. И происходит это одновременно с нырком верхней части корпуса внутрь новой дуги- пересечением НАД

Сообщение отредактировал samovar: 26 August 2026 - 20:20

  • 0

#13027 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 3
  • Лыжебордеры.
  • 19060 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 26 August 2026 - 21:12

да чо там! папалыжник умеет ими управлять laugh.png

Не знаю как на счет управлять, но регулировать степень воздействия ЦБС за счет вертикальной работы ног это само собой разумеющееся.
  • 0

#13028 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 48488 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 August 2026 - 21:33

а что это меняет? окружность-то все равно остается окружностью. как максимум получить?

Лыжа едет пр окружности, если к нейпиилоюеро постоянное усилие это называется трамвайных. Лыжа, с которой работают ногами, едет по более сложной. кривой.
  • 0

#13029 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45489 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 August 2026 - 21:33

А ты не можешь вкурить что пересечение ПОД приводит к тому что в конце дуги лыжи подъезжают под ЦМ и собственно эффектом шеста поднимают ЦМ. И происходит это одновременно с нырком верхней части корпуса внутрь новой дуги- пересечением НАД

 

лыжи в конце дуги разгружаются. там не может быть никакого эффекта шеста...

 

зы и отдельный вопрос - каким образом у вас подъезжают лыжи под цм? нарисуй или кадр дерни откуда-нить для пояснения


Сообщение отредактировал ZTL: 26 August 2026 - 21:47

  • 0

#13030 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 71902 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 August 2026 - 21:35

Однако ж, не падает ?! обычно wink.png За счёт чего ?

ты когда бежишь, то все время находишься в состоянии неравнлвесия, однако не падаешь. Хотя фаза падения есть, но падение контролируемо за счет правильнлй конфигурации тела оьносительно возникающих внншних сил.
  • 0

#13031 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45489 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 August 2026 - 21:40

Лыжа едет пр окружности, если к нейпиилоюеро постоянное усилие это называется трамвайных. Лыжа, с которой работают ногами, едет по более сложной. кривой.

 

я это написала несколько страниц назад.  но тут некоторые рассматривают трамваинг 


  • 0

#13032 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45489 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 August 2026 - 21:47

Не знаю как на счет управлять, но регулировать степень воздействия ЦБС за счет вертикальной работы ног это само собой разумеющееся.

 

управлять мнимой силой можно. главное не привлекать внимания медперсонала biggrin.png


Сообщение отредактировал ZTL: 26 August 2026 - 21:48

  • 0

#13033 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5367 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 26 August 2026 - 22:06

лыжи в конце дуги разгружаются. там не может быть никакого эффекта шеста...

 

зы и отдельный вопрос - каким образом у вас подъезжают лыжи под цм? нарисуй или кадр дерни откуда-нить для пояснения

 

Прикрепленные изображения

  • 6a8d9ec6db867_.png

  • 0

#13034 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45489 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 August 2026 - 22:15

 

 

на какой кадр смотреть?

 

post-10744-0-27422800-1787771155.png


Сообщение отредактировал ZTL: 26 August 2026 - 22:22

  • 0

#13035 ~MAK

~MAK
  • Лыжебордеры
  • 1450 сообщений

Отправлено Вчера, 00:08

В динамичных поворотах максимальное давление будет в ЛПС, т.к. после прохождения ЛПС центробежная сила будет быстро уменьшаиться из-за раскантовки и толку от совпадения направлений будет мало


После лпс к углу закантовки будет прибавляться еще некий угол, зависящий от направления лыж и угла склона. Этот угол равен нулю в лпс и углу склона когда лыжи перпендикулярны лпс. Так что не так быстро лыжи раскантовываются после лпс. Давит после лпс в динамичных поворотах очень недурно.
  • 0

#13036 ~MAK

~MAK
  • Лыжебордеры
  • 1450 сообщений

Отправлено Вчера, 00:17

Да, сила, которая тянет горнолыжн ка вниз по склону. Совпадение вектора ЦБС и вектора гравитации и есть результирующая сила. Если вектор ЦБС всегда перпендикулярен траектории движения, а вектор гравитации всегда по ЛПС, то в какой фазе дуги они совпадают? Вот в этой фазе и есть максимальное давление. Но за счет технических приемов мы можем это давление уменьшать или увеличивать.

Вектор цбс и вектор гравитации совпадет в нижней точке хаф пайпа. Но надо ехать строго вниз на плоских лыжах. В остальном Индеец тебя поправил, а ты даже спасибо не сказал. Плохой ученик.
  • 0

#13037 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 71902 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 07:03

После лпс к углу закантовки будет прибавляться еще некий угол, зависящий от направления лыж и угла склона. Этот угол равен нулю в лпс и углу склона когда лыжи перпендикулярны лпс. Так что не так быстро лыжи раскантовываются после лпс. Давит после лпс в динамичных поворотах очень недурно.

твои рассуждения справедливы, если по мере удаления от ЛПС ты будешь увеличивать наклон тела, чтобы сохранить "равновесие". А если не будешь этого делать, то тебя начнет выносить из поворота вплоть до полета

Сообщение отредактировал Гойко Митич: Вчера, 07:17

  • 0

#13038 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5367 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено Вчера, 08:20

лыжи в конце дуги разгружаются. там не может быть никакого эффекта шеста...

зы и отдельный вопрос - каким образом у вас подъезжают лыжи под цм? нарисуй или кадр дерни откуда-нить для пояснения

Разгрузка бывает и "вверх'- я вообще утверждал что она комбинированная - сперва дозированно вверх и далее сразу вниз- сгибаем ноги. Но до того сработает шест (или виртуальноый бугор) от разгрузки вверх.
Каким образом подъезжают- за счет бедренной ангуляциии в конце дуги. Картинка выше в моем предыдущем сообщении

Сообщение отредактировал samovar: Вчера, 08:23

  • 0

#13039 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5367 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено Вчера, 08:32

ZTL , вот что забавно- в твоей картине мира ЦМ при нырке опускается, при выходе из дуги не происходит его поднятия, так он в итоге с тобою вместе должен на снег прост опустился :)
  • 0

#13040 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 71902 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 09:40

Разгрузка бывает и "вверх'- я вообще утверждал что она комбинированная - сперва дозированно вверх и далее сразу вниз- сгибаем ноги. Но до того сработает шест (или виртуальноый бугор) от разгрузки вверх.
Каким образом подъезжают- за счет бедренной ангуляциии в конце дуги. Картинка выше в моем предыдущем сообщении

samovar, ты испоользуй аналогию с батутом. Из нижней точки, считай апекса, можно подняться тремя способами:ничего не делая, распрямляя ноги, тогда подымешься выше, и сгибая ноги. Тогда подымешься ниже. Сгибание ног это амортизация импульса вверх, создаваемого шестом.
  • 0





Темы с аналогичным тегами техника катания, экстремальные углы закантовки, техника закантовки, ангуляция, техника горных лыж, основная стойка горнолыжника

Количество пользователей, читающих эту тему: 9

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных


    Bing (4), Yandex (2)