Сообщений в теме: 13119

[Stern]

Ерунда. В момент перекантовки одновременно:

За сим откланиваюсь.   Не интересно общаться с догматиками. 

 

Ну, сам посмотри - туловище уже пошло вперёд/вбок, а лыжи ещё какое-то мгновение продолжают резать в старой дуге.

Речь об этом. А так-то, конечно, они пересекаются - тело над лыжами, лыжи под телом...

[ZTL]

Ерунда. В момент перекантовки одновременно:

За сим откланиваюсь.   Не интересно общаться с догматиками. 

 

 

да не неинтересно тебе. а просто тебе всегда нечем крыть... вот и сейчас я тебя ткну очередной раз носом.

тот же проезд. другой ракурс

 

 

сначала он делает пересечение "над" - нырок корпусом, для того, чтобы "подвесить" себя над склоном и отвязать верх от низа (нырок видно по подлетающему капюшону). и только потом делает пересечение под - проносит/проводит лыжи под собой 

 

 

Сообщение отредактировал ZTL: 26 August 2026 - 16:56

[samovar]

Ну, сам посмотри - туловище уже пошло вперёд/вбок, а лыжи ещё какое-то мгновение продолжают резать в старой дуге.

Речь об этом. А так-то, конечно, они пересекаются - тело над лыжами, лыжи под телом...

Надо сделать стоп кадр с моментом плоских лыж. Увидите что лыжи под корпусом перекрестно влево к траектории ЦМ  и верхняя часть перекрестно к траектории в право . Вот это и есть одновременно. 

Как то не слышим кто про что

Сообщение отредактировал samovar: 26 August 2026 - 16:52

[Stern]

Надо сделать стоп кадр с моментом плоских лыж. Увидите что лыжи под корпусом перекрестно влево к траектории ЦМ  и верхняя часть перекрестно к траектории в право . Вот это и есть одновременно. 

Как то не слышим кто про что

Да слышим, слышим...

Ты посмотри по Таниной ссылке ?!  Там нагляднее видно, что сначала корпус, а потом лыжи. Мы про это.

В одной точке, их траектории, конечно, пересекаются в один и тот же момент времени  

Сообщение отредактировал Stern: 26 August 2026 - 16:57

[ASDr]

Внутрь падают от недостаточности внешних сил при недостаточной закантовке.

В смысле недостаточной закантовке? Внутрь вроде падают когда угол создал, а сил центробежных чтоб внутрь не упасть не создал. Как итог излишнее смещение внутрь и закантовка без возможности поймать/подддержать равновесие за счет внешних сил.

[ZTL]

Ну, сам посмотри - туловище уже пошло вперёд/вбок, а лыжи ещё какое-то мгновение продолжают резать в старой дуге.

Речь об этом. А так-то, конечно, они пересекаются - тело над лыжами, лыжи под телом...

 

самовар просто продолжает нивкуривать, что пересечение над и под - это действия лыжника. а не формальный перекрест тела с лыжами. так-то можно и просто столбом ехать, переваливаясь метрономом через лыжи, и будет возникать пересечение траекторий... 

[ZTL]

Ну так ты определись - ты дрейфуешь или режешь. 

 

Слова "Просто чудо" НЕ ОЗНАЧАЮТ - как вы задолбали дебилы тупоголовые, а означают просто чудо.

 

мухажелезяка, ты совсем читать не умеешь?.там же было написано-например. 

когда режешь происходит то же самое - в первой трети угол закантовки быстро увеличивается (так как мы падаем в поворот), но ничего подобного не происходит - Максимальную кривизну и минимальный радиус создает очень быстрое увеличение угла закантовки,

[Stern]

Лыжу срывает не от отсутствия равновесия, а от несоответствия угла закантовки  давлению. Внутрь падают от недостаточности внешних сил при недостаточной закантовке. 

Лыжу также может сорвать, если давление создано избыточное. Снег/лёд (канавка) разрушаться..

Если , к примеру, у тебя маленькая скорость, то даже создав супер-углы, ты можешь недополучить необходимой цбс, и ты упадёшь внутрь дуги.

Всё-таки, нужно равновесие держать

Сообщение отредактировал Stern: 26 August 2026 - 17:31

[ZTL]

 Не интересно общаться с догматиками. 

 

да. и, кстати, про догматиков. "пересечения над и под происходят одновременно". это ведь прямая цитата из гуршмана. мало того, что ты, типа, не приемлешь его идеи, так и еще бездумно (никак не переосмысливая за 20 лет) повторяешь. так кто из нас догматик?

[МихаилS]

Если просто удерживать, то ты никогда не создашь максимум давления в ЛПС, а будет он у тебя гораздо ниже.  

Ну что за глупость! Я могу после пересечения ЛПС начать выход, уменьшая закантовку и сгибая ноги, и добьюсь чтобы максимум давления был в ЛПС без всякой ангуляции. Существует много способов решения одной и той же задачи.

Но нужно для начала эту задачу сформулировать и граничные условия зафиксировать иначе все превращается уже не просто в пустой спор а уже в лай.

[ZTL]

Ну что за глупость! Я могу после пересечения ЛПС начать выход, уменьшая закантовку и сгибая ноги, и добьюсь чтобы максимум давления был в ЛПС без всякой ангуляции. Существует много способов решения одной и той же задачи.

Но нужно для начала эту задачу сформулировать и граничные условия зафиксировать иначе все превращается уже не просто в пустой спор а уже в лай.

 

ага. а так можно и рассмотреть пример выше - метрономом болтаешься над лыжами, дуги отлогие, но максимум в лпс  

Сообщение отредактировал ZTL: 26 August 2026 - 17:41

[Temych]

Лыжу также может сорвать, если давление создано избыточное. Снег/лёд (канавка) разрушаться..
Если , к примеру, у тебя маленькая скорость, то даже создав супер-углы, ты можешь недополучить необходимой цбс, и ты упадёшь внутрь дуги.
Всё-таки, нужно равновесие держать

То, что баланс никто не отменял, с этим никто не спорит. Речь о том, что в статике баланс достигается в основном за счет мышц, а в динамике при использовании внешних сил.
Вся суть техники в том, что бы уметь взаимодействовать с внешними силами. Подружиться с ними )))

Сообщение отредактировал Temych: 26 August 2026 - 18:10

[Temych]

Лыжу также может сорвать, если давление создано избыточное. Снег/лёд (канавка) разрушаться..
Если , к примеру, у тебя маленькая скорость, то даже создав супер-углы, ты можешь недополучить необходимой цбс, и ты упадёшь внутрь дуги.
Всё-таки, нужно равновесие держать

А бывает что на большой скорости едешь большим радиусом и сместившись внутрь, падаешь ))

[Stern]

То, что баланс никто не отменял, с этим никто не спорит. Речь о том, что в статике баланс достигается в основном за счет мышц, а в динамике при использовании внешних сил.
Вся суть техники в том, что бы уметь взаимодействовать с внешними силами. Подружиться с ними )))

И как ты используешь внешние силы в динамике ? Да так же, с помощью своих мышц - напрягая или расслабляя их в определённые моменты.

[Stern]

А бывает что на большой скорости едешь большим радиусом и сместившись внутрь, падаешь ))

Я ж и говорю - не удержал равновесия...   Динамического  

[Alex62]

Когда пересечение под, следов от транзита быть не должно, или должен быть там разрыв, зависит от крутизны.

Сообщение отредактировал Alex62: 26 August 2026 - 18:17

[Папалыжник]

Ну что за глупость! Я могу после пересечения ЛПС начать выход, уменьшая закантовку и сгибая ноги, и добьюсь чтобы максимум давления был в ЛПС без всякой ангуляции. Существует много способов решения одной и той же задачи.

Но нужно для начала эту задачу сформулировать и граничные условия зафиксировать иначе все превращается уже не просто в пустой спор а уже в лай.

Можно придумать много способов, когда и ангуляция быстрая и углы большие, о толку 0. Обуй лыжи дома и на полу резко поставь их на канты  - будешь иметь быстрое увеличение углов,  остановку ангуляции и чувство глубокого удовлетворения, что кого-то опроверг. Но ведь это сродни идиотизму, не правдали? 

Обсуждаем то мы вот такой короткий поворот. 

 

Его я тут и описал.

 

 

Максимальную кривизну и минимальный радиус создает очень быстрое увеличение угла закантовки, что ведёт в этом коротком повороте к повышению внешних сил  > увеличению давления на склон, но даже в этом коротком повороде есть место с максимальным давлением - это место остановки активной ангуляции. Почему так? ...... Считайте это чудом. 

 

Ты же тоже про такой поворот пишешь?

А.

Для того чтобы карвинговая лыжа пошла по дуге ее нужно загрузить конечно. Но это загрузка, необходимая для прогиба лыжи не такая уж и большая и потом она создается гораздо раньше апекса. А вот уже потом начинается движение по дуге и появляется большое поперечное ускорение которое завися только от линейной скорости вдоль дуги и кривизны этой дуги.

Ну это как на рельсах ехать по кругу - именно движение по окружности создаст силы которые прижмут к стенке вагона.

[Гойко Митич]

Никакого чуда. Равновесие всё-таки нужно удерживать
Иначе, или лыжу сорвёт, или на бок плюхнешься...

,ну, ты даешь. В апексе лыжник испытывает максимальоое ускорение. Можно сказать максимум неравновесия.. это как прыгун на батуте в нижней точке

[Гойко Митич]

Никакого чуда. Равновесие всё-таки нужно удерживать
Иначе, или лыжу сорвёт, или на бок плюхнешься...

,ну, ты даешь. В апексе лыжник испытывает максимальное ускорение. Можно сказать максимум неравновесия.. это как прыгун на батуте в нижней точке

[ZTL]

Вся суть техники в том, что бы уметь взаимодействовать с внешними силами. Подружиться с ними )))

 

да чо там! папалыжник умеет ими управлять