Сообщений в теме: 2896

[Gosha]

Да просто парень едет на внутренней. Может ему так надо. Я б так не стал. Но с описанием ГГ не сходится. У ГГ мощный выход на прямой внешней. Т е с изломом в бедре. На одной внешней после лпс без излома не поедешь.

Ты вообще не умеешь кататься...
А тут....

[МихаилS]

Гуршман только и делает, что говорит о  продолжении поворота в Положении заклона, чуть ли не на протяжении трех фаз

 

........

А вот в журнале  "Лыжный спорт" он говорит о необходиммости т.н. "динамической ангуляции". https://www.skisport...les/read/64559/

Подменили Гуршмана?

 

Это по моему лишний раз говорит о том, что надо  не слепо следовать авторитетам, а думать своей собственной головой.

Это только девочка зубрилка из начальных классов может думать, что правильно только то, что она вызубрила из учебника, написанного авторитетным дядей, причем с точностью до запятой

[Гойко Митич]

сами придумали, сами опровергли, все при деле, форум живет как-то 

Опроверг все ваши фантазии насчет ангуляции и заклона  Рейд, экспериментально показав наличие ангуляции с самого начала момента перекантовки и сам ГГ, указав,  в согласии с Рейдом", что отсутствие излома в ТБС это ошибка, которая подлежит исправлению

А так-то да  без результатов Рейда можно было бы вечно говорить, что люди едут в заклоне и  включение ангуляции в начале поворота приводит к уменьшению давления

С физикой у вас полный облом

[Гойко Митич]

А вот в журнале  "Лыжный спорт" он говорит о необходиммости т.н. "динамической ангуляции". https://www.skisport...les/read/64559/

Подменили Гуршмана?

 

Это по моему лишний раз говорит о том, что надо  не слепо следовать авторитетам, а думать своей собственной головой.

Это только девочка зубрилка из начальных классов может думать, что правильно только то, что она вызубрила из учебника, написанного авторитетным дядей, причем с точностью до запятой

Конечно, Гуршмана подменили, Точнее он сам себя изменил в отличие от вас.Это вы застряли в 20-м веке

В 2001 г он говорил о необходимости динамической ангуляции для поддержания сцепления кантов   при возрастающем давлении в третьей фазе., Потом понял, что сморозил глупость и отменил динамическую ангуляцию в 2008г. Про физику заклона вообще молчу. Там полный треш

Еще раньше он понял, что сморозил глупость насчет заклона и вписал в курс обучения современной технике необходимость излома в ТБС, взяв идеи из канадской методики и у Жубера

И все эти новые идеи подтверждены Рейдом

Это говорит о том, что не надо следовать авторитетам, а надо думать собственной  головой и не говорить вслух, что включение ангуляции в начале поворота приводит к снижению давления

И научиться оперировать с векторами 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 15 August 2023 - 16:23

[МихаилS]

Конечно, Гуршмана подменили, Точнее он сам себя изменил в отличие от вас.Это вы застряли в 20-м веке

В 2001 г он говорил о необходимости динамической ангуляции для поддержания сцепления кантов   при возрастающем давлении в третьей фазе., Потом понял, что сморозил глупость и отменил динамическую ангуляцию в 2008г. Про физику заклона вообще молчу. Там полный треш

Еще раньше он понял, что сморозил глупость насчет заклона и вписал в курс обучения современной технике необходимость излома в ТБС, взяв идеи из канадской методики и у Жубера

И все эти новые идеи подтверждены Рейдом

Это говорит о том, что не надо следовать авторитетам, а надо думать собственной  головой и не говорить вслух, что включение ангуляции в начале поворота приводит к снижению давления

И научиться оперировать с векторами 

Ты что-то путаешь, я против ангуляции ничего против никогда не имел, я всегда считал что это очень важный инструмент для управления лыжами. Я против примитивизации. Ангуляция это не тумблер, для того чтобы создать угол между верхней и нижней частью тела требуется не нулевое время. Процесс сгибания (ангулирования) начинается по разному в поворотах разного радиуса, в коротких раньше в поворотах среднего радиуса позже. В коротких слаломных возможно сразу после загрузки лыжи, в гигантских скорее всего позже. И продолжается практически до начала выхода.

(это у спортсменов, я сам так не могу конечно)

 

Теперь по второму. Еще раз объясняю где твоя ошибка. Объясняя как помогает ангулированное положение врезать кант ты рисуешь силы так, как они могут быть расположены только в условиях равновесия лыжника в повороте относительно канта опорной лыжи. Поэтому я и говорю что твои рассуждения справедливы только для стационарного поворота. В повороте нестационарном равнодействующая не проходит через кант опорной лыжи, на то он и нестационарный, поэтому твои рассуждения не точны и тем более не точны чем сильнее поворот отличается от стационарного. Теперь понял???

Сообщение отредактировал МихаилS: 15 August 2023 - 16:48

[Гойко Митич]

Ты что-то путаешь, я против ангуляции ничего против никогда не имел, я всегда считал что это очень важный инструмент для управления лыжами. Я против примитивизации. Ангуляция это не тумблер, для того чтобы создать угол между верхней и нижней частью тела требуется не нулевое время. Процесс сгибания (ангулирования) начинается по разному в поворотах разного радиуса, в коротких раньше в поворотах среднего радиуса позже. В коротких слаломных возможно сразу после загрузки лыжи, в гигантских скорее всего позже. И продолжается практически до начала выхода.

(это у спортсменов, я сам так не могу конечно)

Похоже, ты необучаем. Упорство, достойное лучшего применения

Уже раз 10 было написано, что ангуляция создается до загрузки лыж. И не просто написано, а подтверждено экспериментом

 

Теперь по второму. Еще раз объясняю где твоя ошибка. Объясняя как помогает ангулированное положение врезать кант ты рисуешь силы так, как они могут быть расположены только в условиях равновесия лыжника в повороте относительно канта опорной лыжи. Поэтому я и говорю что твои рассуждения справедливы только для стационарного поворота. В повороте нестационарном равнодействующая не проходит через кант опорной лыжи, на то он и нестационарный, поэтому твои рассуждения не точны и тем более не точны чем сильнее поворот отличается от стационарного. Теперь понял???

Это твои фантазии насчет того, что так векторы могут быть только в статике.

Ты вообще-то понимаешь, что лыжник движется в повороте с ускорением и на него действуют переменные силы. Ускорение и силы можно изображать векторами. И в статике , и в динамике

Не расстраивай меня так сильно. Это уж слишком. Взаимодействие лыж со склоном   происходит в зоне канта. Это электрические силы ближнего действия. Так что в системе склона  равнодействующая всегда проходит через кант. Здесь же возникает и реакция опоры.

По третьему закону Ньютона сила действия, вес, равна и противоположна по знаку реакции опоры. И это все приложено к лыже..

В нестационарном повороте реакция опоры не проходит через центр масс.Но равнодействующая всегда проходит через  кант лыжи. Теперь понял?...?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 15 August 2023 - 18:20

[demon75]

Да просто парень едет на внутренней. Может ему так надо. Я б так не стал. Но с описанием ГГ не сходится. У ГГ мощный выход на прямой внешней. Т е с изломом в бедре. На одной внешней после лпс без излома не поедешь.

Там вроде переход на верхнюю ногу, иначе заехал бы вверх по склону.

[Alex62]

Там вроде переход на верхнюю ногу, иначе заехал бы вверх по склону.

А тогда почему кто то видит заклон? Может уже в каждом элементе он присутствует?

[Misha_Glazov]

А тогда почему кто то видит заклон? Может уже в каждом элементе он присутствует?

заклон в ощущениях - это способ слезть с унитаза

[demon75]

заклон в ощущениях - это способ слезть с унитаза

Нет там тоже такого
С унитаза заклоном не слезть)) а особенной прямой внешней вверху

[Misha_Glazov]

Нет там тоже такого
С унитаза заклоном не слезть)) а особенной прямой внешней вверху

возми палку, поставь стул на склон градусов в 30-ть, сядь на стул, потянись вперёд и встань, опираясь на палку, и начинай загрузку - опираясь на новую внешнюю

Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 15 August 2023 - 18:22

[potap_69]

 ангуляция создается до загрузки лыж

Микаэла не даст соврать! 

 

[Misha_Glazov]

Микаэла не даст соврать! 

 

0:13 - 0:14садимся и встаем ...вперед /на такой скорости укол палкой тормозит...) Микаэла молодец

[demon75]

0:13 - 0:14садимся и встаем ...вперед /на такой скорости укол палкой тормозит...) Микаэла молодец

Ничего там укол не тормозит

Перецентровка по лыжам

[Alex62]

Микаелла.

Прикрепленные изображения

• 

[Alex62]

Один в один ГГ

Прикрепленные изображения

• 

[Гойко Митич]

Один в один ГГ

Ага.особенно с выпрямленной внешней частью тела  один в один

 

 

"На данной фотографии автор выполняет фазу-I поворота высоко над линией падения склона. Линия падения хорошо видна по желобкам, оставшимся на склоне после ратрака. Лыжник смещается внутрь к центру дуги будущего поворота и продвигается вниз по линии падения склона при помощи выпрямления внешней части тела, без какой-либо ангуляции.

"в этом повороте автор (т.е Гуршман)смог создать и поддерживать давление, приложенное к внешней лыже на протяжении фазы-II, не нуждаясь в каких-либо явных контр-балансирующих движениях. Можно заметить что в завершении фазы-II, показанном на снимке,

лыжник по-прежнему удерживает внешнюю часть тела в выпрямленном положении, при этом плечи ещё не пришли в параллельное склону положение."©

[demon75]

Один в один ГГ

 

Нет

[demon75]

Один в один ГГ

 

Микаелла.

Ниче что коленной ангуляцией сначала пошла)

[Alex62]

Фотоиллюсьрация из статьи.

Прикрепленные изображения

•