Сообщений в теме: 2085

[ZTL]

   Так в этом, как вы называете "выходе из поворота" на лыжи- то есть давление? Или оно уменьшается? 

   Микаэла еще продолжает поворот, и лыжи находятся под давлением. Что-то нестыковочка в вашей теории. Лыжи то не разгружаются, а ЦМ перемещается вверх (по вашей теории относительно склона). Как вы это объясните?

 

есть. уменьшается. продолжает. лыжи под давлением. никакой нестыковочки - все в рамках теории и практики. лыжи разгружаются, ЦМ перемещается вверх.  я это объясню легко. в горных лыжах главное - флюентность

Сообщение отредактировал ZTL: 07 October 2015 - 16:55

[Sandwich]

есть. уменьшается. продолжает. лыжи под давлением. никакой нестыковочки - все в рамках теории и практики. лыжи разгружаются, ЦМ перемещается вверх.  я это объясню легко. в горных лыжах главное - флюентность

   То есть у вас с 1.05 по 1.09 лыжи разгружаются? Правильно я понимаю? 

 Интересно, есть еще, кто также считает, что лыжи у Микаэлы в эти секунды разгружаются? 

[ZTL]

   То есть у вас с 1.05 по 1.09 лыжи разгружаются? Правильно я понимаю? 

 Интересно, есть еще, кто также считает, что лыжи у Микаэлы в эти секунды разгружаются? 

озвучьте свою версию (вы, помница, все время так ратовали за это). что происходит с 1.05 до 1.09

[amazurov]

А где центр тяжести - да там же. Ну невозможно тут ликбез средней школы взрослым давать. Это же поздно. Да и как то неловко. 

[Гойко Митич]

" Вот и встретились два одиночестваааа "

Ну, Ta-_ski точно не в одиночестве. По крайней мере еще один человек, причем инструктор, считает, что центр  масс у человека расположен не там где центр тяжести. Этот инструктор научит 00 человек, потом эти 100 человек научат 10000 человек и потом у горнолыжников России возникнет альтернативная физика

[amazurov]

а вот центр тяжести всегда находится в ом и том же месте - в районе тазобедренного сустава. и его положение никак не изменить)

Кто ответил плюсом - признайтесь честно.  Это абсурд. Обозначьте образование и докажите эту ересь формулами или хотя бы определениями гугл ивикипедия в помощь. 

[amazurov]

ничего не оказалось. Просто согнув  внешнюю. не изменив наклона тела. ты так и поедешь по той же дуге

Чего? От кого слышу. Ну точно Ника не хватает.  Он бы тебе разработал графики 

[ZTL]

а вот центр тяжести всегда находится в одном и том же месте - в районе тазобедренного сустава. и его положение никак не изменить)

 

левого или правого?

[walentin]

   То есть у вас с 1.05 по 1.09 лыжи разгружаются? Правильно я понимаю? 

 Интересно, есть еще, кто также считает, что лыжи у Микаэлы в эти секунды разгружаются? 

Узбагойтесь уже))) Да, угол закантовки уменьшается, ЦМ поднимается вверх и лыжи разгружаются.

[Гойко Митич]

Про разгрузки вверх и вниз. Без подробностей, но просто как из различать.

Итак, всю жизнь я считал так - если разгрузка делается с разгибанием коленей - то это разгрузка вверх, если разгрузка делается со сгибанием колене, то это разгрузка вниз.

 

 

 

2. Книга "Обучение лыжной технике в альпийской лыжной гонке" Харальд Кирхмаир, стр.39:

Формы разгрузки

Разгрузка вверх:

Уменьшение угла

сгибания колена

 

Разгрузка вниз:

Увеличение угла

сгибания колена

 

Вторая книга взята с сайта Федерации горнолыжного спорта России.

Обратите внимание.там есть термин "низкая разгрузка". Это самый адекватный термин> т.к центр масс все равно поднимается от склона-либо низко при сгибании коленей, либо высоко при распрямлении, либо средне, если ничего не сгибать и не разгибать Все просто до безобразия--достаточно дать возможность корпусу продвинуться вперед(привет ZTL))))

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 October 2015 - 17:15

[amazurov]

 Разгрузкой вверх по какому определению?  Когда увеличивается  вектор проекции ЦМ на опору? Или по определению ZTL: когда выпрямление нижней ноги - это нижняя разгрузка, верхней ноги - верхняя разгрузка? 

Не могу понять определения вектора проекции цм. Поэтому не могу ответить. Вектор это направление и величина одновременно. Но обычно понимается направление. 

[Гойко Митич]

 То есть получается, что по вашему утверждению , что ЦМ в обоих случаях разгрузки поднимается вверх, значит когда  мы лыжи загружаем ЦМ должен перемещаться только вниз?  Ведь невозможно все время перемещать ЦМ только вверх? Так можно и взлететь.

Ну, правильно. Вниз загружаем, вверх-разгружаем. Все так просто, что даже скучно

[amazurov]

 То есть получается, что по вашему утверждению , что ЦМ в обоих случаях разгрузки поднимается вверх, значит когда  мы лыжи загружаем ЦМ должен перемещаться только вниз?  Ведь невозможно все время перемещать ЦМ только вверх? Так можно и взлететь.

Речь про момент разгрузки.  А не про вечность. 

[Гойко Митич]

Ты тут это... Завязывай.  Именно от опоры. Или есть еще от чего

Конечно от опоры, только по нормали относительно склона, а не относительтно поверхности лыж

[Гойко Митич]

Рисуй разгрузку вверх игре встанет)))   Ника тебе явно не хватает. Жаль 

Ты видел кавычки. Обсуждается "разгрузка вверх", когда цм удаляется от опоры , а не от склона От опоры он может удаляться, а  к склону приближаться Считай, что я Ник, которого тебе не хватает)))

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 October 2015 - 17:27

[Sandwich]

Узбагойтесь уже))) Да, угол закантовки уменьшается, ЦМ поднимается вверх и лыжи разгружаются.

Посмотрите как работает лыжа, а не куда движется ЦМ. 

[Гойко Митич]

Че ну да - для горнопляжника это бы правильно освоить вставание меж дугами. Будто ты это не применяешь. А тут все про спорт. 

Прежде чем научиться  вставать между дугами, надо научиться ездить на докритических скоростях, когда лыжник едет по стационарной дуге окружности, сохраняя баланс, а потом выходит их этой дуги в следующую за счет последовательности разных действий. Первое-продвижение корпуса внутрь следущего поворота

[amazurov]

А не могли бы рассказать о разнице между центром тяжести и центром масс, поскольку даже работая расчетчиком и все время общаясь с прочнистами я о такой разнице слышу первый раз.

Не буду долго писать. Но цм это геометрически центр всех масс составляющих тело. А цт центр равнодействующих сил. При движении по кругу силы на массу действуют от расстояния до центра вращения по разному.  если не ясно что далее надо продолжить... То потом дополнительно. Тяжело с планшета. Он еще слова перевирает как хочет

[walentin]

Посмотрите как работает лыжа, а не куда движется ЦМ. 

 Вот специально для ВАС цитата

 

Разгрузить лыжи путем параллельного

уменьшения угла закантовки

отсюда

Прикрепленные файлы

•  Обучение лыжной технике.pdf   1.64МБ   337 скачиваний

[amazurov]

Конечно от опоры, только по нормали относительно склона, а не относительтно поверхности лыж

Че то новое с упором в склон. Не важно под каким углом. Есть упор есть загрузка. Нет упора разгрузка. Величина силы упирания конечно варьируется.  А величина распирания нет. Хочешь лети хочешь по снегу проноси лыжи