X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как достичь экспертных(экстремальных) углов закантовки в резаном повороте? Динамика базового движения лыжника.

техника катания экстремальные углы закантовки техника закантовки ангуляция техника горных лыж основная стойка горнолыжника

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13345

#12921 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 5078 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 25 August 2026 - 14:43

жжесть. это примерно из той же серии что "резкий скачок давления в конце поворота" на графике...

 

нас заставляет взлетать жёсткая опорная линия

согнутый лом- это жёсткое состояние опорный линии

А ты думала горные лыжи это только заклон ? 


  • 2

#12922 МихаилS

МихаилS
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4781 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2026 - 14:43

Мне оно тоже нравится. Единица измерения - степень ангуляции. Где она больше - там и апекс. То место, где движение ЦМ (для простоты жопы) переходит от "вниз" на "вверх". Вот и Тед считает максимально опущенную (не бай Богwink.png ) жопу - апексом.  

пыс. апекс может быть не только в ЛПС.

Не вижу логики. Можно сильно изогнуться при этом не создавая большого угла закантовки.

Жопа максимально приближена к склону в первую очередь тогда, когда максимален угол закантовки, (потому что ноги к ней привязаны) следовательно макс кривизна, следовательно это и есть вершина поворота.

Вот здесь логика есть.


  • 0

#12923 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 5078 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 25 August 2026 - 14:56

Не вижу логики. Можно сильно изогнуться при этом не создавая большого угла закантовки.

Жопа максимально приближена к склону в первую очередь тогда, когда максимален угол закантовки, (потому что ноги к ней привязаны) следовательно макс кривизна, следовательно это и есть вершина поворота.

Вот здесь логика есть.

Ну если понимать ангуляцию как искривление тела, то конечно  всё бред и нет никакой логики..... Ты сам то сильно гнёшься не создавая углов закантовки. Тебе ангуляция зачем? Мне вот для создания углов.... А так гнитесь на здоровье, никто не запрещает. Люди делятся знаниями, рисуют картинки для понимания процессов и адекватного общения...... Но некоторые .........eusa_naughty.gif   

Screenshot_20260824_222612.jpg

  • 0

#12924 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45549 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2026 - 15:00

Мне оно тоже нравится. Единица измерения - степень ангуляции. Где она больше - там и апекс. То место, где движение ЦМ (для простоты жопы) переходит от "вниз" на "вверх". Вот и Тед считает максимально опущенную (не бай Богwink.png ) жопу - апексом.  Точнее последнее её низкое местоположение в повороте. 

пыс. апекс может быть не только в ЛПС.

 

нет

6a8d824e4f949_.png


  • 0

#12925 МихаилS

МихаилS
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4781 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2026 - 15:01

Ну если понимать ангуляцию как искривление тела, то конечно  всё бред и нет никакой логики..... Ты сам то сильно гнёшься не создавая углов закантовки. Тебе ангуляция зачем? Мне вот для создания углов.... А так гнитесь на здоровье, никто не запрещает. Люди делятся знаниями, рисуют картинки для понимания процессов и адекватного общения...... Но некоторые .........eusa_naughty.gif   

ПРекрасно что делятся знаниями. Картинка хорошая, но использовать ее для определния апекса неверно на мой взгляд. Это все усложняет потому что телегу впереди лошади ставит.

Апекс это апекс в переводе на русский как правильно сказала Таня, это просто вершина поворота, место где траектория наиболее кривая.

А далее, используя понятие апекса, уже можно рисовать такие картинки, а не наоборот.


Сообщение отредактировал МихаилS: 25 August 2026 - 15:02

  • 2

#12926 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7829 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2026 - 15:06

Не вижу логики. Можно сильно изогнуться при этом не создавая большого угла закантовки.
Жопа максимально приближена к склону в первую очередь тогда, когда максимален угол закантовки, (потому что ноги к ней привязаны) следовательно макс кривизна, следовательно это и есть вершина поворота.
Вот здесь логика есть.


Можно кантоваться хорошо коленями не опуская таз и не сильно смещаясь при этом от оси лыж.
  • 0

#12927 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45549 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2026 - 15:08

Не вижу логики. Можно сильно изогнуться при этом не создавая большого угла закантовки.

Жопа максимально приближена к склону в первую очередь тогда, когда максимален угол закантовки, (потому что ноги к ней привязаны) следовательно макс кривизна, следовательно это и есть вершина поворота.

Вот здесь логика есть.

 

потому что ее нет 

во-первых,  нужно дать определение ангуляции

во-вторых, нужно смотреть определение ангуляции там, откуда картинка сдернута.

в-третьих, посмотреть график ангуляции в диссере рейда... 

 

а то, что притаскивает сюда пплж - это абракадабра. с его комментами - двойная абракадабра... у него линии имеют состояния и лыжника заставляют взлетать ... 


  • 0

#12928 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 5078 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 25 August 2026 - 15:09

ПРекрасно что делятся знаниями. Картинка хорошая, но использовать ее для определния апекса неверно на мой взгляд. Это все усложняет потому что телегу впереди лошади ставит.

Апекс это апекс в переводе на русский как правильно сказала Таня, это просто вершина поворота, место где траектория наиболее кривая.

А далее, используя понятие апекса, уже можно рисовать такие картинки, а не наоборот.

 


Может быть и так, но тогда как быть с Тедом Лигети и его апексом? Ты думаешь кружок на траектории это самое искривленное место?

Прикрепленные изображения

  • Screenshot_20260825_122529_com.android.gallery3d.jpg

  • 0

#12929 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45549 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2026 - 15:21

Может быть и так, но тогда как быть с Тедом Лигети и его апексом? Ты думаешь кружок на траектории это самое искривленное место?

 

а разве этого не видно?

 

post-143606-0-55500000-1787657838.jpg


  • 0

#12930 МихаилS

МихаилS
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4781 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2026 - 15:32

Может быть и так, но тогда как быть с Тедом Лигети и его апексом? Ты думаешь кружок на траектории это самое искривленное место?

Ну во первых это популярное видео, трудно от видео ожидать научной точности. Хочешь научной точности обращайся к скучным научным источникам.

Во вторых - думаю да.


  • 0

#12931 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45549 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2026 - 16:02

пыс. апекс может быть не только в ЛПС.

 

темычу это расскажи...


  • 0

#12932 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5391 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 25 August 2026 - 16:10

так не надо лажу постить...

Это , истина в последней инстанции- а чего ты слилась от ответа на вопрос  сообщение 12918?

 

Так тебе еще- 

"  Были проведены измерения, которые  подтверждают, что лыжник  может увеличить свою скорость за счет мышечной работы вертикального пампинга.  Броди,Уолмсли и Пейдж (2008, 2009) использовали разработанную ими систему записи движения на основе GPS для описания кинематики и кинетики опытного лыжника , едущего по трассе гигантского слалома, состоящей из 10 ворот. Они фиксировали увеличение мощности силы реакции опоры, возникающей вблизи апекса некоторых поворотов, что указывает на то, что сила реакции опоры способствовала  ускорению лыжника"

отсюда-https://www.ski.ru/a...foruma-3651526/


Сообщение отредактировал samovar: 25 August 2026 - 16:13

  • 0

#12933 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 20047 сообщений

Отправлено 25 August 2026 - 16:25

ЗЫЗЫ
Возможно правильнее - просто место на траектории где ее кривизна максимальна?

Ака где радиус минимален)
  • 1

#12934 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45549 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2026 - 16:29

Это , истина в последней инстанции- а чего ты слилась от ответа на вопрос  сообщение 12918?

 

про  пампинг разговора не было. раз. и два. ты еще с виртуальным бугром не разобрался. про пампинг тебе рано...


  • 0

#12935 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5391 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 25 August 2026 - 16:35

про  пампинг разговора не было. раз. и два. ты еще с виртуальным бугром не разобрался. про пампинг тебе рано...

Тебе кстати подавно. Ты не понимаешь простой вещи- Что ЦМ в конце дуги поднимается. Это значит, что не понимаешь вертикальной динамики, а без этого понимания говорить о давлении на опору и соответственно о  реакции опоры бесполезно.

Иди заклон проповедуй дальше с безопорным нырком icon_wink.gif


Сообщение отредактировал samovar: 25 August 2026 - 16:36

  • 0

#12936 МихаилS

МихаилS
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4781 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2026 - 16:37

Ака где радиус минимален)

Можно и так, но тогда надо добавить "мгновенный" :).

Потому что в реальности думаю никто по дугам окружности не едет - едут по кривой похожей на синусоиду, кривизна которой постоянно меняется, а самая максимальная она в верхушке этой синусоиды а минимальная   в сопряжениях. Самая идеальная траектория )


  • 1

#12937 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45549 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2026 - 16:52

Тебе кстати подавно. Ты не понимаешь простой вещи- Что ЦМ в конце дуги поднимается. Это значит, что не понимаешь вертикальной динамики, а без этого понимания говорить о давлении на опору и соответственно о  реакции опоры бесполезно.

Иди заклон проповедуй дальше с безопорным нырком icon_wink.gif

 

это инсинуации


  • 0

#12938 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5391 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 25 August 2026 - 16:55

это инсинуации

 Изучай вертикальную динамику , вещь нужная, вот глянь:

 

6a8d9ec6db867_.png


Сообщение отредактировал samovar: 25 August 2026 - 16:56

  • 0

#12939 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45549 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2026 - 16:57

Можно и так, но тогда надо добавить "мгновенный" icon_smile.gif.

Потому что в реальности думаю никто по дугам окружности не едет - едут по кривой похожей на синусоиду, кривизна которой постоянно меняется, а самая максимальная она в верхушке этой синусоиды а минимальная   в сопряжениях. Самая идеальная траектория )

 

едут. просто по дугам не одной окружности...  потому и задали выше Темычу вопрос - где центр поворота....


  • 0

#12940 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 5078 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 25 August 2026 - 17:05

Можно и так, но тогда надо добавить "мгновенный" icon_smile.gif.

Потому что в реальности думаю никто по дугам окружности не едет - едут по кривой похожей на синусоиду, кривизна которой постоянно меняется, а самая максимальная она в верхушке этой синусоиды а минимальная   в сопряжениях. Самая идеальная траектория )

 


Да всякие бывают минимальные радиусы и мгновенный в коротких слаломных поворотов и по окружности и даже по гиперболе в скоростных дисциплин. Как считать будешь?
  • 0





Темы с аналогичным тегами техника катания, экстремальные углы закантовки, техника закантовки, ангуляция, техника горных лыж, основная стойка горнолыжника

Количество пользователей, читающих эту тему: 8

1 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных