X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#12921 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 10 December 2019 - 14:01

идеально вообще начинать движение с новой внутренней.

Если начать с внутренней, то получим расхождение траекторий лыж, что поможет сделать стойку шире в повороте, да.
Но если перестараться, то можно получить разьезжающиеся ноги :)


  • 0

#12922 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19961 сообщений

Отправлено 10 December 2019 - 14:04

И диапазон перемещений на заборчике равен его ширине :)

Диапазон перемещений чего?
  • 0

#12923 limonov

limonov
  • Лыжебордеры
  • 774 сообщений

Отправлено 10 December 2019 - 14:04

вот и мне смутные убеждения сообщают что не будет ЦМ сдвигаться, что мы не учитываем влияние верхнего маятника

а еще сила трения может обнуляться, а еще сила складывания может быть такой, что нижнюю ногу будет отрывать от поверхности и там должен быть шарнир

нижний карандашь крутица в одну сторону а верхний в другую. верхний карандашь дальше от иглы чем нижний. момент импульса считается через квадрат плеча. момент верхнего перевешивает момент нижнего. для компенсации цм пойдет в сторону вращения нижнего.


  • 0

#12924 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 10 December 2019 - 14:04

Он внутри чего?

поворота?
А как относительно перпендикуляра к скользящей поверхности?

Ты же падаешь, а там как бох даст!


  • 0

#12925 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 10 December 2019 - 14:05

Диапазон перемещений чего?

ЦМ поперек забора.


  • 0

#12926 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2019 - 14:10

Как раз ранняя закантовка позволяет поставить на нужный угол закантовки.
А загрузить ее можно в любой нужный момент.

В сменяющихся поворотах лыжи всегда наклонены к склону, кроме мновения когда они параллельны  склону в процессе перекантовки. А вот загружены они не всегда


  • 0

#12927 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 10 December 2019 - 14:11

Ты же падаешь, а там как бох даст!

Не, у меня другой подход :)
сначала смотрим, куда падать,  и подстилаем соломку :)
Просто вы движением сгибания корпуса "лицом с склон" уменьшаете полезный угол ангуляции, то есть, проще говоря, раскантовываете лыжи.
они могут уйти в дрифт. А затем уже, разгибаясь, наращиваете угол закантовки.
Я стараюсь делать наоборот.
Сначала создать нужный угол закантовки, а уже затем давить в лыжу.
А для этого надо, чтобы зад был ближе к склону, чем линия лыжи- голова.
а ваш вариант предполагает зад выше этой линии :)


  • 0

#12928 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19961 сообщений

Отправлено 10 December 2019 - 14:14

ЦМ поперек забора.

То есть когда ты начинаешь падать и махать руками он еще над шириной заборчика?

Сообщение отредактировал ASDr: 10 December 2019 - 14:15

  • 0

#12929 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2019 - 14:19

Я  уже давно вам сказал, что выделенное- чушь.
Иначе своими извиваниями вы смогли бы вернуть себя ОБРАТНО в положение равновесия.

Как все запущено. Я просто представить не мог, что до вас еще не дошло. Поэтому пока не напрягайтесь. Обсуждать вопросы балансирования на игле, или как вернуться в положение равновесия, вам еще рано. Для начала смиритесь, наконец, с тем, что 3-й закон Ньютона работает.


  • 0

#12930 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2019 - 14:22

Это вы у БАВ53 научились?
Тогда уж и автора указывайте, "Ваш КО".

Это я прокомментировал твою ахимнею, что ранняя законтовка позволяет поставить лыжу на нужный угол закантвоки. 


  • 0

#12931 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 10 December 2019 - 14:22

Подруливаете на велосипеде для поддержания равновесия?

Микродвижениями вокруг положения равновесия вы радиус не поменяете. Чтобы поменять радиус, вам надо таз опускать/поднимать относительно склона. И не в микродозах. А это значительно более глобальное и протяженное по времени действие.

И на велосипеде без рук вы тоже не умеете ездить, я понял.
Как и на сноуборде.


  • 0

#12932 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 10 December 2019 - 14:28

 Считаем, дуга равновесная и без проскальзывания, поэтому

1. Бордер держится строго перпендикулярно доске, и синяя линия нормали, проведенная через кант, 1. проходит ниже звездочки. Красная опорная линия проходит через цм 2. под углом к синей. Угол между красной и синей это ангуляция из-за конструктивной особенности борда, которая обеспечивает наличие врезающей в склон составляющей. Без ангуляции врезающая в склон составляющая равна 0,  и 3. движение без проскальзывания на реальном склоне невозможно.

2. Все нет. Без разворота корпуса наружу поворота вы не можете применять ангуляцию в тбс. Поэтому на самом деле вы выполняете движение с разворотом корпуса наружу поворота. Для этого вы прикладываете 4. соответствующее усилие в кант, направленное вдоль поверхности склона внутрь поворота, и получаете соответствующую реакцию в обратном направлении, которая позволяет вам развернуть корпус наружу и одновременно, как минимум, не дает тазу опуститься к склону.  Ваш цм получает составляющую скорости поперек борда наружу поворота, уходит с линии равновесия и вас начинает перекидывать через кант в новый поворот.

1.Ошибаетесь. Условие резаного ведения- выполнено, по минимуму.
2. линии параллельны из п.1.
3 .так еду же без проскальзывания.
4. Вы опять про свое? невозможно создать такое усилие, "вдоль поверхности склона."
Так что, бред, к сожалению. И про мой разбор тоже.
И про ротацию вам рано рассказывать.


  • 0

#12933 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 10 December 2019 - 14:31

дада. хами-хами, показывай дурь свою

 

а меж тем расхождение траекторий лыж происходит и при заходе с внешней и при заходе в внутренней и при выходе, что с одной, что с другой. но ты пеши-пеши  свою ахинею, теоретиГ. 

От чего зависит расхождение?


  • 0

#12934 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2019 - 14:37

2. . Без разворота корпуса наружу поворота вы не можете применять ангуляцию в тбс. 

 Сгибание вперед  позволяет  отводить внешнюю ногу , т.е ангулировать, на большой угол без разворота корпуса


  • 2

#12935 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2019 - 14:40

 Сгибание вперед  позволяет  отводить внешнюю ногу , т.е ангулировать, на большой угол без разворота корпуса

Принятоbiggrin.png


  • 0

#12936 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 10 December 2019 - 14:51

вы лучше про иглу расскажите

Так вы еще и читать не умеете, не говоря уже про велосипед и сноуборд?
Так я повторю.
Мне не трудно.
На игле диапазон поперечных перемещений без безвозвратной потери равновесия равен размеру острия иглы


Сообщение отредактировал ALEX3M: 10 December 2019 - 14:52

  • 0

#12937 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 10 December 2019 - 14:59

Загрузка внутренней при равных угла закантовки приведет к уменьшению радиуса дуги внутренней лыжи.
А внешняя поедет по прежнему дадиусу.
В результате они разойдутся.
Можешь муцика спросить, он не даст соврать.
А что ты можешь выдать по данному вопросу, кроме слюнявых пузырей?


Приведет к меньшему радиусу, если будете сидеть на внутренней, а внешняя недогружена лыж разойдуться, но я говорил что заход с внутренней с переходом на прямую внешнюю спереди, получается шаг вперед, а не назад.
  • 0

#12938 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2019 - 15:00

Загрузка внутренней при равных угла закантовки приведет к уменьшению радиуса дуги внутренней лыжи.
А внешняя поедет по прежнему дадиусу.

В результате они разойдутся.
Можешь муцика спросить, он не даст соврать.

А что ты можешь выдать по данному вопросу, кроме слюнявых пузырей?

 

дааа. в логику ты не умеешь. от слова совсем. 

 

по какому прежнему? между поворотами прямолинейное движение было. безопорное. нивкурил до сих пор?

и с закантовкой и загрузкой разберись, для начала. 


Сообщение отредактировал ZTL: 10 December 2019 - 15:01

  • 0

#12939 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 10 December 2019 - 15:01

Приведет к меньшему радиусу, если будете сидеть на внутренней, а внешняя недогружена лыж разойдуться, но я говорил что заход с внутренней с переходом на прямую внешнюю спереди, получается шаг вперед, а не назад.

Я так и написал," загрузка внутренней"
Но это не обязательно , на ней сидеть.
Достаточно "топнуть", токнуть на короткое время.
И она успеет заметно уехать.


  • 0

#12940 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 10 December 2019 - 15:05

Если начать с внутренней, то получим расхождение траекторий лыж, что поможет сделать стойку шире в повороте, да.
Но если перестараться, то можно получить разьезжающиеся ноги icon_smile.gif

Начинаем, но не ставим на снег.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 анонимных