X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как достичь экспертных(экстремальных) углов закантовки в резаном повороте? Динамика базового движения лыжника.

техника катания экстремальные углы закантовки техника закантовки ангуляция техника горных лыж основная стойка горнолыжника

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13319

#12901 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 3
  • Лыжебордеры.
  • 19082 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 25 August 2026 - 08:57



То, что на картинке ниже - это ж лпс, не те которых бесконечно много, а та которая пересекает траекторию в дуге единожды.


Это и есть апекс
  • 0

#12902 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 3
  • Лыжебордеры.
  • 19082 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 25 August 2026 - 09:02


И еще, Темыч, вопрос - что это за гравитация которая направлена по лпс? Вдоль склона что ли?


Да, сила, которая тянет горнолыжн ка вниз по склону. Совпадение вектора ЦБС и вектора гравитации и есть результирующая сила. Если вектор ЦБС всегда перпендикулярен траектории движения, а вектор гравитации всегда по ЛПС, то в какой фазе дуги они совпадают? Вот в этой фазе и есть максимальное давление. Но за счет технических приемов мы можем это давление уменьшать или увеличивать.

Сообщение отредактировал Temych: 25 August 2026 - 09:23

  • 0

#12903 lalaki

lalaki

    Универсал

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2207 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2026 - 09:04

 

зы Я избегаю жёсткой стойки после ЛПС, я за смягчение, за динамику с возможностью расслабона. 

 

Просто только на секундочку включаешь "согнутый лом", чтобы выдержать неизбежный "удар кулаком", а потом опять расслабляешься?)


  • 0

#12904 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 71943 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2026 - 09:56

Да, сила, которая тянет горнолыжн ка вниз по склону. Совпадение вектора ЦБС и вектора гравитации и есть результирующая сила. Если вектор ЦБС всегда перпендикулярен траектории движения, а вектор гравитации всегда по ЛПС, то в какой фазе дуги они совпадают? Вот в этой фазе и есть максимальное давление. Но за счет технических приемов мы можем это давление уменьшать или увеличивать.

Темыч, по ЛПС направлен не вектор гравитации, который вертикален, а проекция этого вектора на ЛПС. Максимальное давление при совпадении направления ЦБС и ЛПС будет в закрытых, затянутых дугах. В динамичных поворотах максимальное давление будет в ЛПС, т.к. после прохождения ЛПС центробежная сила будет быстро уменьшаиться из-за раскантовки и толку от совпадения направлений будет мало

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 25 August 2026 - 09:59

  • 0

#12905 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 5074 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 25 August 2026 - 10:23

Просто только на секундочку включаешь "согнутый лом", чтобы выдержать неизбежный "удар кулаком", а потом опять расслабляешься?)

 


Нет , всё не так. Согнутый лом- это жёсткое состояние опорный линии. Удар кулаком - Это пример мгновенного, в нужном месте принятие такого состояния. Вверх-низ - это вдоль опорной линии, даже если она наклонена. При неправильных действий можно получить коленями в рёбра как ты или теле-вертолёт. Это всё , Чем я могу тебе помочь.
  • 0

#12906 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45544 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2026 - 10:27

Да, сила, которая тянет горнолыжн ка вниз по склону. Совпадение вектора ЦБС и вектора гравитации и есть результирующая сила. Если вектор ЦБС всегда перпендикулярен траектории движения, а вектор гравитации всегда по ЛПС, то в какой фазе дуги они совпадают? Вот в этой фазе и есть максимальное давление. Но за счет технических приемов мы можем это давление уменьшать или увеличивать.

 

про "вектор гравитации" тебе уже сказали...

в той, где лыжа "стоит" поперек склона. там и будет апекс 


  • 0

#12907 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45544 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2026 - 11:07

Такого варианта я еще не слышал. Где у поворота центр?

То, что на картинке ниже - это ж лпс, не те которых бесконечно много, а та которая пересекает траекторию в дуге единожды.

И еще, Темыч, вопрос - что это за гравитация которая направлена по лпс? Вдоль склона что ли?

 

точка максимально удаленная от центра поворота.  у окружности.  темыч жжот... 


  • 0

#12908 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45544 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2026 - 11:24

Нет , всё не так. Согнутый лом- это жёсткое состояние опорный линии. Удар кулаком - Это пример мгновенного, в нужном месте принятие такого состояния. Вверх-низ - это вдоль опорной линии, даже если она наклонена. При неправильных действий можно получить коленями в рёбра как ты или теле-вертолёт. Это всё , Чем я могу тебе помочь.

 

геометрия - лженаука  laugh.png


  • 0

#12909 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 5074 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 25 August 2026 - 11:36

геометрия - лженаука  laugh.png

 


У тебя просто Горе от "ума"

Прикрепленные изображения

  • Screenshot_20260825_113303.jpg

  • 2

#12910 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 5074 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 25 August 2026 - 12:32

Apex трактуют и определяют по разному.... Лучший для динамики в нешироком коридоре для меня вот этот

Прикрепленные изображения

  • Screenshot_20260824_222612.jpg

  • 0

#12911 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 3
  • Лыжебордеры.
  • 19082 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 25 August 2026 - 12:45

Apex трактуют и определяют по разному.... Лучший для динамики в нешироком коридоре для меня вот этот

На мой взгляд очень толковое определение апекса и всех фаз поворота в целом


  • 0

#12912 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45544 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2026 - 12:47

У тебя просто Горе от "ума"

 

жжесть. это примерно из той же серии что "резкий скачок давления в конце поворота" на графике...

 

нас заставляет взлетать жёсткая опорная линия

согнутый лом- это жёсткое состояние опорный линии


Сообщение отредактировал ZTL: 25 August 2026 - 13:18

  • 0

#12913 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45544 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2026 - 12:57

На мой взгляд очень толковое определение апекса и всех фаз поворота в целом

 

здесь нет "определения" апекса. это просто рисунок.  а определений ты выше наопределял... довольно смешных...


  • 0

#12914 МихаилS

МихаилS
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4777 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2026 - 13:19

По моему самое простое и полезное определение апекса, применительно к чистому резаному горнолыжному - то место траектории в которой максимальны динамические  (не полные а именно динамические, вызванные движением по кривой). А как следствие это будет и максимум закантовки и много чего еще.

 

ЗЫ

В повороте с проскальзыванием не могу понять - похоже там такое определение нельзя дать.

 

 

ЗЫЗЫ

Возможно правильнее - просто место на траектории где ее кривизна максимальна?


Сообщение отредактировал МихаилS: 25 August 2026 - 13:28

  • 0

#12915 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45544 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2026 - 14:07

По моему самое простое и полезное определение апекса, применительно к чистому резаному горнолыжному - то место траектории в которой максимальны динамические  (не полные а именно динамические, вызванные движением по кривой). А как следствие это будет и максимум закантовки и много чего еще.

 

ЗЫ

В повороте с проскальзыванием не могу понять - похоже там такое определение нельзя дать.

 

 

ЗЫЗЫ

Возможно правильнее - просто место на траектории где ее кривизна максимальна?

 

вершина, то бишь...


  • 0

#12916 Stern

Stern
  • Лыжебордеры
  • 2842 сообщений
  • Город:Mainz

Отправлено 25 August 2026 - 14:13

вершина, то бишь...

Или низина. Или боковина... 


  • 0

#12917 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5388 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 25 August 2026 - 14:15

жжесть. это примерно из той же серии что "резкий скачок давления в конце поворота" на графике...

 

 

Вот зануда    буквоедша


  • 1

#12918 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5388 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 25 August 2026 - 14:27

жжесть. это примерно из той же серии что "резкий скачок давления в конце поворота" на графике...

 

 

А вот кстате подумалось. На достаточно пологом участке спортсмен использает пампинг в своих дугах. Вопрос будет ли у него резкий скачек давления в конце поворота в опору-конкретно в момент отталкивания  (а то тыж перевернешь все с ног на голову)  и это жжесть или не жжесть?


Сообщение отредактировал samovar: 25 August 2026 - 14:29

  • 0

#12919 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 5074 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 25 August 2026 - 14:31

На мой взгляд очень толковое определение апекса и всех фаз поворота в целом

Мне оно тоже нравится. Единица измерения - степень ангуляции. Где она больше - там и апекс. То место, где движение ЦМ (для простоты жопы) переходит от "вниз" на "вверх". Вот и Тед считает максимально опущенную (не бай Богwink.png ) жопу - апексом.  Точнее последнее её низкое местоположение в повороте. 

пыс. апекс может быть не только в ЛПС.

Прикрепленные изображения

  • Screenshot_20260825_143418.jpg
  • Screenshot_20260825_143451.jpg
  • Screenshot_20260825_143248.jpg
  • Screenshot_20260825_122440.jpg
  • Screenshot_20260825_122529_com.android.gallery3d.jpg

Сообщение отредактировал Папалыжник: 25 August 2026 - 14:40

  • 0

#12920 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45544 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2026 - 14:37

Вот зануда    буквоедша

 

так не надо лажу постить...


  • 0





Темы с аналогичным тегами техника катания, экстремальные углы закантовки, техника закантовки, ангуляция, техника горных лыж, основная стойка горнолыжника

Количество пользователей, читающих эту тему: 10

2 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных