Сообщений в теме: 13364

[Temych]

Сугубо имхо, где максимальное давление там и апекс..

Нет. Апекс - точка максимально удаленная от центра поворота. В апексе в идеале максимальный угол закантовки и  лыжи по ЛПС.. А вот давление максимально уже после апекса. Там, где суммируются силы, действующие на горнолыжника - ЦБС и гравитация, и где максимальный угол закантовки. Но, если горнолыжник не статичен, то за счет работы ног он может снизить это давление или наоборот его повысить.

Сообщение отредактировал Temych: 24 August 2026 - 16:48

[Temych]

 избегаю жёсткой стойки после ЛПС, я за смягчение, за динамику с возможностью расслабона. 

+++

[rst]

Нет. Апекс - точка максимально удаленная от центра поворота. В апексе в идеале максимальный угол закантовки и лыжи по ЛПС.. А вот давление максимально уже после апекса. Там, где суммируются силы, действующие на горнолыжника - ЦБС и гравитация, и где максимальный угол закантовки. Но, если горнолыжник не статичен, то за счет работы ног он может снизить это давление или наоборот его повысить.

Определение апекса разное в зависимости у кого спросишь

.. имхо апекс та часть дуги где радиус минимален..

.. судя по присутствию "центр поворота" у тебя выше.. мы просто понимаем апекс чуть по другому ..


.. ты кмк рассматриваешь катание полуокружностями.. мне же ближе представлять катание полуэллипсами где минимальный радиус в ЛПС и апекс там же, и давление там же ..

[Temych]

Определение апекса разное в зависимости у кого спросишь

.. имхо апекс та часть дуги где радиус минимален..

.. судя по присутствию "центр поворота" у тебя выше.. мы просто понимаем апекс чуть по другому ..


.. ты кмк рассматриваешь катание полуокружностями.. мне же ближе представлять катание полуэллипсами где минимальный радиус в ЛПС и апекс там же, и давление там же ..

Прикрепленные изображения

• 

[ZTL]

Нет. Апекс - точка максимально удаленная от центра поворота. В апексе в идеале максимальный угол закантовки и  лыжи по ЛПС.. А вот давление максимально уже после апекса. Там, где суммируются силы, действующие на горнолыжника - ЦБС и гравитация, и где максимальный угол закантовки. Но, если горнолыжник не статичен, то за счет работы ног он может снизить это давление или наоборот его повысить.

 

это значит, что апекс у тебя расположен ниже лпс... 

Сообщение отредактировал ZTL: 24 August 2026 - 17:51

[ZTL]

Определение апекса разное в зависимости у кого спросишь

.. имхо апекс та часть дуги где радиус минимален..

.. судя по присутствию "центр поворота" у тебя выше.. мы просто понимаем апекс чуть по другому ..


.. ты кмк рассматриваешь катание полуокружностями.. мне же ближе представлять катание полуэллипсами где минимальный радиус в ЛПС и апекс там же, и давление там же ..

 

апекс - это вершина дуги. все верно - минимальный радиус.

 

точка максимально удаленная от центра поворота - звучит, как абракадабра. если это полуокружности - какая там нафик максимально удаленная точка...

 

еще отдельно надо выяснить, где этот центр поворота... если это центр дуги - то он примерно за пределами склона находится...  

 

 

упд и конечно это все без вешек,  с вешками апекс - это уже атрибут трассы (типа поздний/ранний)

Сообщение отредактировал ZTL: 24 August 2026 - 17:58

[rst]

 

если у тебя апекс там где ты его нарисовал, то там и будет минимальный радиус и максимальное давление

[Alex_63]

если у тебя апекс там где ты его нарисовал, то там и будет минимальный радиус и максимальноТут 

тут  вроде объясняли что в ЛПС  mg не добавляет давления в лыжу до ЛПС  вычитает  после прибавляет  поэтому не факт что так, поэтому макс давление это не обязательно мин радиус.

Сообщение отредактировал Alex_63: 24 August 2026 - 18:36

[rst]

тут  вроде объясняли что в ЛПС  mg не добавляет давления в лыжу до ЛПС  вычитает  после прибавляет  поэтому не факт что так, поэтому макс давление это не обязательно мин радиус.

макс давление будет там где райдер захочет чтобы оно было..

 

 

 

.. естественно если ничего не предпринять (ака ехать пассивно) то оно будет там где добавляется проекция mg на лпс

 

.. там и угол закантовки добавляется

 

.. и апекс там образуется

Сообщение отредактировал rst: 24 August 2026 - 19:21

[rst]

рейд. диссер

спа

 

.. почитал, осознал что "я знаю что ничего не знаю"

[Temych]

если у тебя апекс там где ты его нарисовал, то там и будет минимальный радиус и максимальное давление

Нет. Максимальное давление после апекса.
Результирующая сила это сумма ЦБС и силы гравитации. Вектор ЦБС ввсегда перпендикулярен траектории лыж, вектор гравитации всегда по ЛПС. В какой момент эти два вектора совпадают? Недавно кстати обсуждали почему пуляет в новый поворот )))

Сообщение отредактировал Temych: 24 August 2026 - 20:33

[Temych]

макс давление будет там где райдер захочет чтобы

И в начале поворота вверху дуги???

[ZTL]

Нет. Максимальное давление после апекса.
Результирующая сила это сумма ЦБС и силы гравитации. Вектор ЦБС ввсегда перпендикулярен траектории лыж, вектор гравитации всегда по ЛПС. В какой момент эти два вектора совпадают? Недавно кстати обсуждали почему пуляет в новый поворот )))

 

темыч, кончай тупить 

[ZTL]

И в начале поворота вверху дуги???

 

и в начале поворота вверху дуги

[rst]

И в начале поворота вверху дуги???

да, но тут я только теоретик - у меня нет ни скилла и физухи

 

след на снегу перевернутые запятые

[Temych]

да, но тут я только теоретик - у меня нет ни скилла и физухи

след на снегу перевернутые запятые

Ну если только посильнее уперевшись палками ниже по склону )))

[~MAK]

Апекс - точка максимально удаленная от центра поворота.

Такого варианта я еще не слышал. Где у поворота центр?

То, что на картинке ниже - это ж лпс, не те которых бесконечно много, а та которая пересекает траекторию в дуге единожды.

И еще, Темыч, вопрос - что это за гравитация которая направлена по лпс? Вдоль склона что ли?

[ZTL]

да, но тут я только теоретик - у меня нет ни скилла и физухи

 

след на снегу перевернутые запятые

 

у меня тоже. но мы ж тут теоретизируем... хотя...

 

да!

Сообщение отредактировал ZTL: 24 August 2026 - 23:11

[rst]

у меня тоже. но мы ж тут теоретизируем... хотя...

 

да!

чтобы научиться нужно понимать что делать и зачем - во всяком случае у меня

 

 

кто-то например наверное сможет поехать за тем кто умеет и сможет повторить

 

.. тут главное найти того кто там может )))

Сообщение отредактировал rst: 24 August 2026 - 23:30

[ZTL]

чтобы научиться нужно понимать что делать и зачем - во всяком случае у меня

 

кто-то например наверное сможет поехать за тем кто умеет и сможет повторить

 

.. тут главное найти того кто там может )))

 

 

ну...я не смогу уже наверное изобразить. но могу научить. минут за 15 

если ннада - велком