Сообщений в теме: 13364

[ZTL]

После апекса результирующая сила достигает своего максимального значения, фаза максимального давления. 

 

это если за лыжами ехать. а если ими управлять, то у нас есть некоторое количество способов избежать этого

[ZTL]

Ну вот кстате- если имеем условно "жесткий низ" то в этот момент и будет и максимальное давление в опору и дальше подброс от виртуального бугра или шеста при  пересекающем прохождении лыж под ЦМ :

 

это поворот-упор. какое он имеет отношение к современному, назовем, карвингу?

Сообщение отредактировал ZTL: 24 August 2026 - 13:11

[Stern]

Ну вот кстате- если имеем условно "жесткий низ" то в этот момент и будет и максимальное давление в опору и дальше подброс от виртуального бугра или шеста при  пересекающем прохождении лыж под ЦМ :

 

На твоей картинке низ, как раз, не жёсткий  

[samovar]

На твоей картинке низ, как раз, не жёсткий 

 

Интересно почему согнутые под углом ноги не могут образовать условно жесткую раму за счет напряжения мышц?

Не обязательно выталкиваться. Можно просто упереться в опору хоть и согнутыми ногами.

Сообщение отредактировал samovar: 24 August 2026 - 13:15

[samovar]

это поворот-упор. какое он имеет отношение к современному, назовем, карвингу?

Это инсинуации

[samovar]

не надо доводить лыжи до состояния, когда  "давление после апекса нарастает"

 Оно всегда нарастает после апекса

[ZTL]

Само - нет.

В результате правильных действий лыжника - да 

 

не понимает процесса...  открыл для себя эффект виртуального бугра.  поздравим его. и поспешил всех научить этому "пулянию". не понимая,что это уже давно не актуально, ибо интересен другой уровень...

[ZTL]

Интересно почему согнутые под углом ноги не могут образовать условно жесткую раму за счет напряжения мышц?

Не обязательно выталкиваться. Можно просто упереться в опору хоть и согнутыми ногами.

 

а зачем?  зачем там упираться. когда лыжа уже поперек склона стоит? 

[Stern]

а зачем?  зачем там упираться. когда лыжа уже поперек склона стоит? 

 

 

Интересно почему согнутые под углом ноги не могут образовать условно жесткую раму за счет напряжения мышц?

Не обязательно выталкиваться. Можно просто упереться в опору хоть и согнутыми ногами.

Вот потому и пуляет...  
 

[Папалыжник]

Просто не надо доводить свой мозг до когнитивных растройств.

[Stern]

Просто не надо доводить свой мозг до когнитивных растройств.

Так и не доводи !...  

Сообщение отредактировал Stern: 24 August 2026 - 13:39

[lalaki]

И если кто-то думает, что избежит состояния лома (пусть и согнутого) при динамичном скоростном катании, то он ошибается. Поясню чтоесть состояние лома = жёсткого тела. Это как удар кулаком, до соприкосновения всё расслаблено-в момент контакта "лом"-и опять расслаблено. Неизбежно такое состояни когда или сгибаться уже некуда или не успел согнутся и импульс от лыж тебя догнал. 

Вот, теперь понятнее, по каких ощущениям ты строишь такую концепцию.

 

Сгибаться, но на секунду стать "согнутым ломом", чтобы выдержать "удар кулаком" приходится, когда корпус в повороте получило недостаточно импульса для перенаправления траектории в следующий поворот. Тогда ниже, после апекса лыж, тело на них натыкается, и в какой-то момент, действительно, приходится напрячься "согнутым ломом", а если не хватило и сложило - получить коленями по ребрам, как у меня бывало.

 

Я еще в 2024-м, когда хотел лекторам НЛИ показать, как я круто могу, так и катался - радовался, какие перегрузки возникают, что их приходится еле выдерживать, зато потом подбрасывает. И обижался, что они этого не ценят и говорят, что пусть я и здоровый, но когда-нибудь так убьюсь. А потом кааак понял) 

 

Так что мб и до тебя дойдет.

 

Как подсказка с другой стороны - ну найди этот момент "согнутого лома" на том же видео TDK, на которое ты ссылаешься - нет там такого, как и в любых видео такого уровня.

 

Как оптимальнее, и как на самом деле катают на видео: тело получает большую часть импульса в апексе, после чего опорная нога сгибается мягко, чтобы дать телу возможность лететь по своей траектории через лыжи, и только лишь слегка "добрать" импульс от лыж на остатке поворота. Нигде не приходится напрягаться "согнутым ломом".

[lalaki]

"Согнутый лом" вполне достоин копилки перлов ски.ру

[demon75]

Давление после апекса само не ослабевает а нарастает. Такую чушь не могли написать про флоатинг.

Отпустить лыжу
Сильно от траектории зависит и от захода в траекторию

Сообщение отредактировал demon75: 24 August 2026 - 13:52

[МихаилS]

Я считаю нет никакого давления нос в начале дуги. Там вообще давления ещё нет. Заход с носка это страшилка для детей, которые иначе никогда не слезли бы с задников. Давление в нос нарастает с увеличением общего давления от лыжи на склон, максимум которого приходится на участок после апекса, за которым следует быстрый сброс давления, связанный с переходом лыжника в заднюю позицию. И получается в транзите задняя позиция без давления, затем перемещение в центральную в апексе и затем на нос до и для проката лыжи под собой. Т е переход в переднюю позицию связан с нарастанием давления, в заднюю с его сбросом. Все это видно на видео плюс минус на конкретный поворот.

В выделенном одна часть полностью противоречит другой. Дуга по определению начинается только тогда, когда лыжа закантована и загружена. Как может быть что там давления нет ???

 

А по поводу того, что перенос давления вперед в начале дуги, которое требуют все вменяемые тренеры и инструкторы это всего лишь страшилка - то конечно, каждый может считать правильным все что угодно, у нас свободный форум, но интересно знать как правильно, а не просто как кто считает. Мне почему-то кажется мнение тренеров и инструкторов о перецентровке, которое я сто раз слышал, более правильным. 
 

[demon75]

Интересно почему согнутые под углом ноги не могут образовать условно жесткую раму за счет напряжения мышц?
Не обязательно выталкиваться. Можно просто упереться в опору хоть и согнутыми ногами.

Короткими ногами (сленг) надо уметь работать и ими работают

[ZTL]

Это инсинуации

 

в чем инсинуации? чел на фото давит в лыжу, стоящую поперек его движения... это годиль, а не карвинг

 

[ZTL]

 Оно всегда нарастает после апекса

 

спрямлять надо дугу на выходе из поворота, чо там у вас нарастает куда? в почти прямолинейном движении...

Сообщение отредактировал ZTL: 24 August 2026 - 14:08

[ewoks_attack]

Лично я после апекса продолжаю упираться, чтобы сильнее закрыть дугу - но это потому, что задача мчать помедленнее при горнопляжной физподготовке.

При этом конечно переход в новую дугу начинается с расслабления внешней ноги а не с ее напряжения - она напрягается еще до апекса и заставляет корпус идти в дуге по лыжам, а не прямо, напрягать уже некуда.

Проблема с подьезжанием лыж и перелетом через них такая, что это дает очень слабый контроль направления нового поворота. Пульнуть-то пульнет, но выбрать куда нужно будет заранее, и если ошибся хоть немного, то уже не исправишь до приземления. Так ездить страшно ппц.

[Stern]

Сильно от траектории зависит и от захода в траекторию

Ну, да, все и говорят (тут), что при короткорадиусном повороте, да на большой скорости. 

Лалаки, вон, вполне правдиво свои ощущения описывает при этом   

А Таня просто предлагает спрямлять...

 

ЗЫ. Комбинация короткого радиуса у лыж + спрямления корпусом, было бы оптимально 
 

Сообщение отредактировал Stern: 24 August 2026 - 14:23