Сообщений в теме: 13455

[Папалыжник]

Что это такое я понял.. где описание какая линия соответствует какому месту дуги ..

.. вот ты пометил скачек на одной, а откуда ты знаешь что она соответствует концу дуги? ..

.. я бы ожидал скачек давления в носу скорее в начале дуги

 

Это эпюра в резанной части дуги , а она находится в конце поворота, на схеме всё прекрасно видно - одна полоска, кружочек под основанием большого пальца. Теперь самое интересное: Подумай Почему переходящие на РД начинают взлетать в конце поворота?

Прикрепленные изображения

• 

[ZTL]

Что это такое я понял.. где описание какая линия соответствует какому месту дуги ..

.. вот ты пометил скачек на одной, а откуда ты знаешь что она соответствует концу дуги? ..

.. я бы ожидал скачек давления в носу скорее в начале дуги

 

нигде.  этот график никакого отношения не имеет к циклу поворота.

[rst]

Это эпюра в резанной части дуги , а она находится в конце поворота, на схеме всё прекрасно видно - одна полоска, кружочек под основанием большого пальца. Теперь самое интересное: Подумай Почему переходящие на РД начинают взлетать в конце поворота?

У меня в конце дуги перед падением загружен хвост...

.. нос на входе и очень кратковременно

.. график взят из какой то спортивно-научной работы..


.. как я понимаю, нет описания какая "эпюра" какому месту дуги соответствует

[ZTL]

У меня в конце дуги перед падением загружен хвост...

.. нос на входе и очень кратковременно

.. график взят из какой то спортивно-научной работы..


.. как я понимаю, нет описания какая "эпюра" какому месту дуги соответствует

 

график взят из диссера Рейда. красную линию на нем намалевал ник5т5.

если интересно, могу копирнуть сюда весь текст описания в окрестностях графика 

и  повторюсь, там нет ничего про поворотный цикл... 

Сообщение отредактировал ZTL: 22 August 2026 - 23:01

[rst]

нигде. этот график никакого отношения не имеет к циклу поворота.

Я допускаю что имеет... И что каждая линия это снапшот в какой-то части дуги..

.. если есть описание какая линия чему соответствует тогда это либо подтвердит мое предположение либо опровергнет

[Папалыжник]

У меня в конце дуги перед падением загружен хвост...

.. нос на входе и очень кратковременно

.. график взят из какой то спортивно-научной работы..


.. как я понимаю, нет описания какая "эпюра" какому месту дуги соответствует

 

Все эпюры относятся к одному месту резаного поворота, просто это разные лыжники и ездят они по-разному. Это понятно? Буду объяснять постепенно.

[rst]

могу копирнуть сюда весь текст описания в окрестностях графика

А ссылки на диссертацию нет случайно?

[rst]

Все эпюры относятся к одному месту резаного поворота, просто это разные лыжники и ездят они по-разному. Это понятно? Буду объяснять постепенно.

Хорошо.. а почему ты выбрал ту которая с давлением на нос?.. это же один из возможных вариантов


ЗЫ
Кроме того эта эпюра ничего не говорит что было до и что стало после..

Гипотетически, может лыжник начал дугу с загруженным носом и всю дугу на носах продолжает ехать

[ZTL]

Я допускаю что имеет... И что каждая линия это снапшот в какой-то части дуги..

.. если есть описание какая линия чему соответствует тогда это либо подтвердит мое предположение либо опровергнет

 

А ссылки на диссертацию нет случайно?

 

нууу...  они б не замеряли и диссера бы не было...  но полагаю не то, что нам пытается ппл представить...

 

ссылки нет. у мну пдф-ка. могу наскринить сюда страниц

[Папалыжник]

Хорошо.. а почему ты выбрал ту которая с давлением на нос?.. это же один из возможных вариантов


ЗЫ
Кроме того эта эпюра ничего не говорит что было до и что стало после..

Гипотетически, может лыжник начал дугу с загруженным носом и всю дугу на носах продолжает ехать

 

Это тот вариант который нужен. В динамичном повороте, с апексом в районе ЛПС, создаётся максимальное ускорение для лыж (батут). Ок?

[ASDr]

Как по графику, где одна ось это расстояние от центра ботинка, а вторая - это давление, понять в какой момент движения лыжника по склону получена эта картинка?
Примерно никак без текстового описания )))

[ZTL]

рейд. диссер

 

 

 

 

Прикрепленные файлы

•  reid phd 2010.pdf   13.58МБ   10 скачиваний

Сообщение отредактировал ZTL: 22 August 2026 - 23:39

[ASDr]

А вот по картинке, где одна ось - это место в повороте в % от всего поворотного цикла, понять можно. Но там никаких горбов нет.
Беда )))

[Папалыжник]

РСТ, вот ссылка, но там про торможение и график я взял оттуда только по причине загрузки носка. Захочешь продолжить - чиркани. До сути мы ещё не дошли. https://skigu.ru/pap...ndexsmartcamera

[ASDr]

рейд. диссер

Так это просто распределение давления по лыже в дуге, по этой картинке невозможно вообще понять как давление изменялось во времени.

Сообщение отредактировал ASDr: 22 August 2026 - 23:50

[ASDr]

У этого обсосанного Рейда есть картинки реакции опоры на протяжении поворотного цикла, там отлично видно что и как меняется. И емнип никакое давлнние в ноль не уходит, то есть ни единого разрыва какого отрыва лыж ))

Сообщение отредактировал ASDr: 22 August 2026 - 23:58

[ZTL]

Это разные эпюры распределение давления, действующее со стороны склона на лыжу, движущуюся в дуге резаного поворота. Резаный поворот, спортивный или динамичный подразумевает активное резание в конце поворота (схема внизу). 

 

нет

 

  

 

 

Среди них есть эпюра со скачком давления в носке лыжи - именно это интересно. То, что давление возрастает по мере совершения поворота, даже при пассивном прохождении его - это очевидно (смотри схему ниже). НО можно сделать этот скачок точечно и осознанно и получить так называемый : отскок, плевок, отдачу, взрыв, батут и прочее прочее прочее .

 

 

 

нет

 

[ZTL]

У этого обсосанного Рейда есть картинки реакции опоры на протяжении поворотного цикла, там отлично видно что и как меняется. И емнип никакое давлнние в ноль не уходит, то есть ни единого разрыва какого отрыва лыж ))

 

выше.выложила

[rst]

..с апексом в районе ЛПС, создаётся максимальное ускорение для лыж (батут). Ок?

Тут я согласен..


ЗЫ
.. имхо давим в апекс, аммортизируем отдачу и мы в другой дуге ибо цм и кант движутся по разным траекториям - остальное нюансы

Ззы
по моим ощущениям в апексе у меня уже давление на хвост больше

Зззы
Как я понимаю, ты сторонник загруженного носа после лпс

[rst]

Все эпюры относятся к одному месту резаного поворота, просто это разные лыжники и ездят они по-разному. Это понятно? Буду объяснять постепенно.

читаю диссертацию и этот график эксперементальных замеров распределение давления вдоль лыжи..

он сравинивает с теоретическим распределением просчитанным чиссленно

 

причем чиссленно 2 разными способами - он сравнивает 3 способа и говорит что хз почему отличаются, наверное мат модели ограниченные для правильного описания движеня лыжи ))

 

ЗЫ

нужно сказать что это замеры во время катания, но Рейд не пишет в какой части дуги эти замеры имели место

 

 

ЗЗЫ

кмк он сравнивает предыдущие работы чтобы показать что есть еще что улучшать и его работа и нужна и уникальна

Сообщение отредактировал rst: 23 August 2026 - 04:15