Сообщений в теме: 1374

[mcureenab]

Реакцию опоры (радиус и соответственно скорость) мы сами активно создаём и меняем по своему желанию.

Да. Как то так.
Действие равно противодействию. Если лыжей в снег не упираться, то и от снега реакции не будет.
Но для этого не обязательно работать.
Конечно, на управление мышцами расходуется энергия, даже когда мышцы не производят механическую работу.

[Гойко Митич]

. При нарушении соотношения, в котором участвуют квадрат скорости/радиус поворота, 9,8 м/с/с и расстояние по вертикали  от опоры до цм произойдёт рассогласование скорости цм с местом контакта, цм будет двигаться прямо по касательной в месте потери контакта с опорой. Тело "опрокинется", т.е. цм будет перемещаться по прямой с неконтролируемыми вращениями и контактами.

А с какой стати контакт будет потерян, если цМ не поднимается? а если ЦМ поднимается, то почему? Ты так и не ответил

 

Про "заруливание лыж под тело" совсем не согласен. Не лыжи заруливают, и ты сопротивляешься, а всё наоборот -  ты сам их заруливаешь как хочешь повернуть, при этом ты по ощущениям знаешь, как они повернут и что нужно для этого делать.

Реакцию опоры (радиус и соответственно скорость) мы сами активно создаём и меняем по своему желанию.

Ты еще скажи, что это мы сами автомобиль поворачиваем, т.к сами регулируем скорость и радиус поворота

Реакцию опоры мы создаем пассивно. Используется сила тяжести и инерция движения. На льду как ни старайся но нужной реакции опоры не получишь.

Твояь заключается в закантовке лыж. Дальше на снегу  они начинают поворачивать помимо твоей воли. Не хочешь упасть - наклоняйся внутрь

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 19 January 2024 - 08:39

[Гойко Митич]

"Работа в вертикальном направлении" - это работа по управлению лыжами, точно такая же как и работа по их закантовке. По-моему вполне можно сказать, что лыжник поднимается, если он раскантовывает и тем самым разгружает лыжи, поскольку радиус дуги увеличивается, цс ускорение и цс сила уменьшается, остаётся только вес от силы тяжести, но и его  желательно немного уменьшить при перекантовке, но это не обязательно, если поворот был не очень крутой и вес после поворота не сильно сместился назад.

Наверно можно раскантоваться и присесть при этом (не видел развлекаются ли так, но почему бы и нет), расстояние между склоном и цм не изменится, но нагрузка на лыжи уменьшится, поскольку радиус поворота увеличится. 

 

Я тебе уже несколько раз писал? лыжник сгибает ноги, но ЦМ все равно поднимается.

Какая сила заставляет ЦМ подняться от склона?

[Гойко Митич]

. Сложно отличить, лыжник сам внутренней ногой опёрся, или центробежная сила его подняла.

 

У ГГ в его книге есть прекрасная раскадровка. Внутренняя нога остается согнутой, а лыжник поднимается вращаясь вокруг внешней ноги\ Antry не понимает, как центробежная сила, которой по его мнению не существует, может поднять

[Misha_Glazov]

У ГГ в его книге есть прекрасная раскадровка. Внутренняя нога остается согнутой, а лыжник поднимается вращаясь вокруг внешней ноги\ Antry не понимает, как центробежная сила, которой по его мнению не существует, может поднять

сложно понять как центробежная поднимает вниз по склону

[Гойко Митич]

сложно понять как центробежная поднимает вниз по склону

Не вниз по склону, а вверх от склона. Т.е. имеется составляющая ускорения, направленная вертикально вверх

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 19 January 2024 - 09:00

[mcureenab]

У ГГ в его книге есть прекрасная раскадровка. Внутренняя нога остается согнутой, а лыжник поднимается вращаясь вокруг внешней ноги\ Antry не понимает, как центробежная сила, которой по его мнению не существует, может поднять

 

Эта раскладка - частный случай. Ноги по другому можно сгибать и подниматься не будешь.

[Misha_Glazov]

Не вниз по склону, а вверх от склона. Т.е. имеется составляющая ускорения, направленная вертикально вверх

если и "вверх", то совсем низенько

Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 19 January 2024 - 10:23

[Гойко Митич]

Эта раскладка - частный случай. Ноги по другому можно сгибать и подниматься не будешь.

Вот когда  снимешь видео, как по-другому сгибают ноги и докажешь, что подниматься не будут, тогда и говори. Ты тоже до конца не понимаешь, почему поднимаются

[Гойко Митич]

если и "вверх", то совсем низенько

Низенько/ не низенько, неважно. Главное, что есть ускорение вверх. А выехать на горизонтальную поверхность с большой скоростью, там будет и не низенько. Откуда берется импульс, удаляющий  ЦМ лыжника от склона?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 19 January 2024 - 10:31

[mcureenab]

Вот когда  снимешь видео, как по-другому сгибают ноги и докажешь, что подниматься не будут, тогда и говори. Ты тоже до конца не понимаешь, почему поднимаются

 

Когда я катаюсь на санках, ничего не поднимается. Рама саней помогает мне удерживать конфигурацию тела. Так что всё от желания лыжника зависит - подниматься ему или опускаться.

[mcureenab]

Откуда берется импульс, удаляющий  ЦМ лыжника от склона?

 

От самого лыжника. В плоском склоне нет механизма удаления ЦМ

[mcureenab]

Мне забавно читать, как лыжник чё то там демпфирует/амортизирует.

 

Амортизируют внешние воздействия, а "виртуальный бугор", это внутренний механизм лыжника. Как можно амортизировать то, что сам делаешь?..

[Гойко Митич]

Мне забавно читать, как лыжник чё то там демпфирует/амортизирует.

 

Амортизируют внешние воздействия, а "виртуальный бугор", это внутренний механизм лыжника. Как можно амортизировать то, что сам делаешь?..

А когда  человек прыгает со стола на пол и сгибает ноги для амортизации, там какие внешние  воздействия на ноги?

Внутренними  механизмами центр масс не поднимешь

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 19 January 2024 - 13:08

[Гойко Митич]

От самого лыжника. В плоском склоне нет механизма удаления ЦМ

Имеешь в виду на горизонтальном склоне? Точно такой же механизм и на наклонном

[Гойко Митич]

Когда я катаюсь на санках, ничего не поднимается. Рама саней помогает мне удерживать конфигурацию тела. Так что всё от желания лыжника зависит - подниматься ему или опускаться.

Сними движение ЦМ, при смене поворотов на санках, тогда поговорим

[Shery]

Сними движение ЦМ, при смене поворотов на санках, тогда поговорим

Ну что, Анатолий Степанович, не собрался ль ты к нам в этим году? 

[Гойко Митич]

Ну что, Анатолий Степанович, не собрался ль ты к нам в этим году? 

Сильное желание по-прежнему сохраняется. 

[mcureenab]

Имеешь в виду на горизонтальном склоне? Точно такой же механизм и на наклонном

 

Плоский, это без неровностей.

[mcureenab]

Сними движение ЦМ, при смене поворотов на санках, тогда поговорим

 

Это не я.

 

https://youtube.com/...8?feature=share

Сообщение отредактировал mcureenab: 19 January 2024 - 19:47