X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Дайте таблетку


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1884

#1261 desafinado

desafinado
  • Лыжебордеры
  • 2962 сообщений

Отправлено 18 May 2022 - 11:08

по-моему, автор очень доволен своим катанием, а тут грушман какой-то, струнки....laugh.png


  • 0

#1262 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 May 2022 - 11:16

Какое это активное движение корпусом , которое определяет и закантовку  и вертикальную работу. И в какой  части поворота оно делается?

Статичная ангуляция или динамичная зависит от типа поворота. В затяжных поворотах она вполне статичная

Это движение начинается как амортизационное. Можно даже сказать что пассивное.

Но это очень сложное движение и по моему его могут "интуитивно" освоить единицы что подтверждается количеством прилично катающихся. Абсолютно все методисты не имеют понятия о такой динамике. Поэтому переход от чайника к продвинутому уровню по современным методичкам невозможен.

Лыжник достаточно высокого уровня начинает врезать лыжи когда он уже "падает боком" на склон. Получается что лыжник как бы должен "гнуть" свое тело о склон чтобы "размазать" вертикальный импульс  от начала врезания до апекса. Только это может обеспечить необходимое для врезания направление силы реакции опоры.

Если лыжник не обеспечит достаточно длительную "боковую" амортизацию в начале врезания то врезания не будет. При жестком приземлении вертикальный импульс будет "истрачен" за короткое время и прижимать лыжу к склону будет нечем. Так как единственным источником вертикальной загрузки является безопроный транзит.

После того как скорость сгибания становится максимальной лыжник начинает активно его останавливать. Это обеспечивает дальнейшую вертикальную загрузку лыж. В апексе мы видим "вертикальный корпус". 

После апекса лыжник начинает активное разгибание. Оно нужно для того, чтобы скоординировать вращение корпуса в безопорном транзите. Без разгибающего движения такая координация невозможна в активном повороте.

Кроме того, это движение обеспечивает нужное для контроля скорости врезание лыж.

Сгибание должно происходить с угловым ускорением. Равномерное сгибание или статичная поза приводят к резкому ухудшению сцепление лыж со склоном. Лыжи перестают "держать" - серая зона хорошо описана в книге Лемастера. 

Я выкладывал статью о динамике этого движения после апекса. 

АлексМит когда излагает свои взгляды то это наиболее близкое к физике процесса изложение.

Что касается сгибания ног, то это второстепенный процесс по отношению к врезанию лыж.

Речь идет, разумеется, о поворотах экспертного уровня.


  • 2

#1263 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 May 2022 - 11:31

Хорошо, что на КМ этого не знают и летят чуть ли не по 5м
Конечно, если ты едешь со скоростью черепахи, да еще и летишь по воздуху, то пролетишь


Так у них последующий дрейф не запрещен в отличие от карвоюзеров.
  • 0

#1264 Shery

Shery

    чай грузинский сорт 3

  • Лыжебордеры
  • 6964 сообщений

Отправлено 18 May 2022 - 11:33

глядя на следы (две канавки), я б так не сказала...

Следы не главное, главное - опора...


  • 0

#1265 Shery

Shery

    чай грузинский сорт 3

  • Лыжебордеры
  • 6964 сообщений

Отправлено 18 May 2022 - 11:37

Уровня Поланера, вообще пофигу, заклоном или ангуляцией, он на любой вкус мог исполнить. Просто до 2007 так ехали, такие были установки наверное


  • 0

#1266 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 May 2022 - 12:08

Так у них последующий дрейф не запрещен в отличие от карвоюзеров.

дрейф спасает от опоздания? Кто запрещает demon"y дрейфить?


  • 0

#1267 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 May 2022 - 12:10

Уровня Поланера, вообще пофигу, заклоном или ангуляцией, он на любой вкус мог исполнить. Просто до 2007 так ехали, такие были установки наверное

забудь про заклон. Никто не едет в заклоне, ни Палландер, ни Тони Зайлер, ни   Ноэль. Все едут с ангуляцией.


  • 0

#1268 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 May 2022 - 12:12

Это движение начинается как амортизационное. Можно даже сказать что пассивное.

Но это очень сложное движение и по моему его могут "интуитивно" освоить единицы что подтверждается количеством прилично катающихся. Абсолютно все методисты не имеют понятия о такой динамике. Поэтому переход от чайника к продвинутому уровню по современным методичкам невозможен.

Лыжник достаточно высокого уровня начинает врезать лыжи когда он уже "падает боком" на склон. Получается что лыжник как бы должен "гнуть" свое тело о склон чтобы "размазать" вертикальный импульс  от начала врезания до апекса. Только это может обеспечить необходимое для врезания направление силы реакции опоры.

Если лыжник не обеспечит достаточно длительную "боковую" амортизацию в начале врезания то врезания не будет. При жестком приземлении вертикальный импульс будет "истрачен" за короткое время и прижимать лыжу к склону будет нечем. Так как единственным источником вертикальной загрузки является безопроный транзит.

После того как скорость сгибания становится максимальной лыжник начинает активно его останавливать. Это обеспечивает дальнейшую вертикальную загрузку лыж. В апексе мы видим "вертикальный корпус". 

Я-то примерно все представляю. Про это уже лет 10. минимум, говорится.

Хотелось от Antry  услышать


  • 0

#1269 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 May 2022 - 12:46

дрейф спасает от опоздания? Кто запрещает demon"y дрейфить?


От разноса.

Сообщение отредактировал Alex62: 18 May 2022 - 12:47

  • 0

#1270 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 May 2022 - 12:51

Следы не главное, главное - опора...

 

а бывают следы без опоры?


  • 0

#1271 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 May 2022 - 12:58

Все эти струнки-заклоны Гуршман надергал из стоп кадров топ-спортсменов на высоких скоростях и с большими углами закантовки. У обычного катальщика эти струнки ведут только к завалам.

 

без разницы откуда он это надергал. у обычного катальщика это все тоже работает biggrin.png


  • 0

#1272 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3572 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 18 May 2022 - 13:06

без разницы откуда он это надергал. у обычного катальщика это все тоже работает biggrin.png

ZTL, ты поддалась внушению заклоном. Это иллюзия....


  • 0

#1273 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34899 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 18 May 2022 - 13:15

Уменьшаешь транзит- снижаешь давление в дуге. Думаю, на льду это будет ошибкой )

Чей то)))
  • 0

#1274 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34899 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 18 May 2022 - 13:17

без разницы откуда он это надергал. у обычного катальщика это все тоже работает biggrin.png

Офигенно работает, так что завалисты на внутренней ноге. У меня супруга расхреначилась в гиганте из за этих интерпретаций))))
  • 0

#1275 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34899 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 18 May 2022 - 13:21

Хорошо, что на КМ этого не знают и летят чуть ли не по 5м
Конечно, если ты едешь со скоростью черепахи, да еще и летишь по воздуху, то пролетишь

Ещё раз для одарённых физиков повторяю))) транзит стараются минимизировать, ферштейн)? А летают совсем по другим причинам.
  • 0

#1276 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 18 May 2022 - 13:38

Чей то)))

Принцип сохранения среднего нормального давления на поверхность.

Сообщение отредактировал ALEX3M: 18 May 2022 - 13:38

  • 0

#1277 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 May 2022 - 13:53

Ещё раз для одарённых физиков повторяю))) транзит стараются минимизировать, ферштейн)? А летают совсем по другим причинам.

Еще раз безнадежно отсталым в понимании техники.повторяю

Безопорный транзит ,стараются оптимизировать. Оптимизировать, Карл. Ферштейн? Про оптимальную точку загрузки что-нибудь слышал?

А летают потому что умеют летать


  • 0

#1278 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 May 2022 - 13:54

От разноса.

Demon75 говорил об опозданиях


  • 0

#1279 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 May 2022 - 13:58

ZTL, ты поддалась внушению заклоном. Это иллюзия....

 

противовес этой иллюзии  - ваше неиллюзорное катание враскорячку  laugh.png


  • 0

#1280 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 May 2022 - 14:00

Офигенно работает, так что завалисты на внутренней ноге. У меня супруга расхреначилась в гиганте из за этих интерпретаций))))

 

это не проблема заклонов/струнок. это проблема завалистов-интерпретателей. у меня никаких завалов нет


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных