Сообщений в теме: 1755

[ASDr]

Я тебе по секрету подскажу, что apex - это вершина фигуры А дорогу там в кавычки взяли не случайно. Вштыривает вас не по-деццки

Судя по гуглу в автоспорте это точка или даже отрезок, на котором гонщик максимально приближается к внутреннему краю дороги. Соответственно там не обязательно какая то вершина.

Кто и что в гл под этим понимает - это отдельный разговор.

В применении к автоспорту насколько я понял все более менее определено.

[rzuev]

аще раз. апекс  - это атрибут/конструкция дороги. блин. а не что там гоншик выкоблучивает, чтобы эту конструкцию объехать.

да нет, как раз это точка траектории, т.е. то, что выкоблучивают гонщики

если верить вики)

[demon75]

бывает и окружность

ну ну

Окружность — замкнутая плоская кривая, все точки которой одинаково удалены от данной точки (центра), лежащей в той же плоскости, что и кривая.

[rzuev]

Судя по гуглу в автоспорте это точка или даже отрезок, на котором гонщик максимально приближается к внутреннему краю дороги. Соответственно там не обязательно какая то вершина.

внутренним краем дороги в нашем случае является поверхность вешки, длина отрезка, на котором лыжник максимально приближен к вешке настолько незначительна, что ничто не мешает считать это точкой

 

при наличии устоявшегося определения из гоночного вида спорта, почему бы не использовать его и в г/л

Сообщение отредактировал rzuev: 05 October 2020 - 10:20

[ZTL]

а теперь рассмотрим прохождение банана, например. ..... Или траекторию в скоростном спуске. Это если брать чистую теорию, а не прохождение трассы конкретным гонщиком.   

 

ну и рассмотри. ничо не меняется. дорога сама по себе лыжник сам по себе. определять лыжником постановку трассы - по-прежнему абсурд

[rzuev]

Ничего отличного. Изображен частный случай апекса, когда траектория касается обочины

замени "касается" на "ближайшая к"

[ZTL]

Траектория - это геометрическая фигура. И у неё есть апексы. Без всяких если и без всяких определений из википедии с дорогами.

 Апекс на траектории может быть относительно вешки где угодно)) Всё зависит от постановки трассы. Майкл, кстати, это очень давно сказал в этом треде))

 

это я сказала, а не Маукл. у маукла апекс в лпс. ты б тред чтоли читал бы...

[Гойко Митич]

замени "касается" на "ближайшая к"

Если  конкретная траектория  не будет касаться  обочины, у нее тоже будет точка, которая будет ближайшей к обочине, т.е  будет апексом

Когда   апекс находится на обочине, считается, что такая траектория быстрейшая, хотя это не обязательно

На рисунке изображены частные случаи траекторий, которые касаются обочины. Есть еще и те которые не касаются. Не всегда надо касаться вешки

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 05 October 2020 - 10:29

[Mzy]

ну и рассмотри. ничо не меняется. дорога сама по себе лыжник сам по себе. определять лыжником постановку трассы - по-прежнему абсурд

 

какой то набор слов .... что именно ты хотела сказать?

[rzuev]

какой то набор слов .... что именно ты хотела сказать?

то, что есть определение из автогонок и его можно применять к Г/Л

[ZTL]

Приведи ссылку на нормативный документ по строительству/проектированию дорог с указанием слова "апекс"? Если не найдешь, то подумай о том, что апекс без траектории прохождения поворота смысла не имеет. Поэтому это не атрибут/конструкция дороги, а атрибут траектории прохождения поворота.

 

конечно имеет. это вершина поворота. если ты даже по ней не движешься. все равно вершина у поворота есть. 

[ASDr]

Траектория - это геометрическая фигура. И у неё есть апексы. Без всяких если и без всяких определений из википедии с дорогами.
Апекс на траектории может быть относительно вешки где угодно)) Всё зависит от постановки трассы. Майкл, кстати, это очень давно сказал в этом треде))

Все правильно.
Если рассматривать апекс как просто место наибольшей кривизны, то у траектории лыжника есть апексы. Если апексы эти сопоставлять с апексами трассы из вешек (ломаная линия, каждый угол - апекс), то апексы траектории лыжника и апексы трассы могут иметь разное взаимное положение.
Если апексом на траектории называть точку максимального сближения с вешкой по аналогии с автоспортом, то также получим, что они могут быть ранние и поздние (и средние).

Короче терминологические разногласия какие то, просто надо уточнять о каком апексе речь )))

В принципе подобную байду тут регулярно разводят в отношении слова "поворот" ))

Сообщение отредактировал ASDr: 05 October 2020 - 10:31

[ZTL]

Спорщики туда похоже даже не заглядывали?)

 

В вики не про дорогу идет речь, а про траекторию.

 

Т.е. проводя параллели, апексом можно называть точку траектории лыжника, ближайшую к внутреннему ограничителю траектории - т.е. к вешке.

 

как раз туда и заглядывали. и даже картинки оттеда постили 

[walentin]

Вот для любителей определений из вики)

 

 

[demon75]

Судя по гуглу в автоспорте это точка или даже отрезок, на котором гонщик максимально приближается к внутреннему краю дороги. Соответственно там не обязательно какая то вершина.

 

Все правильно.
Если рассматривать апекс как просто место наибольшей кривизны, то у траектории лыжника есть апексы. Если апексы эти сопоставлять с апексами трассы из вешек (ломаная линия, каждый угол - апекс), то апексы траектории лыжника и апексы трассы могут иметь разное взаимное положение.
Если апексом на траектории называть точку максимального сближения с вешкой по аналогии с автоспортом, то также получим, что они могут быть ранние и поздние (и средние).

Короче терминологические разногласия какие то, просто надо уточнять о каком апексе речь )))

 

Кто и что в гл под этим понимает - это отдельный разговор.

В применении к автоспорту насколько я понял все более менее определено.

Апекс то он апекс, но не всегда выгодно тактически приходить плотно к древке, все зависит от постановки, рельефа, полотна, иногда и скруглить надо, или дрейфануть, или плотно прийти, или наоборот высоко зайти.

[ASDr]

Апекс то он апекс, но не всегда выгодно тактически приходить плотно к древке, все зависит от постановки, рельефа, полотна, иногда и скруглить надо, или дрейфануть, или плотно прийти, или наоборот высоко зайти.

Ну это очевидно, нет?

[walentin]

это я сказала, а не Маукл. у маукла апекс в лпс. ты б тред чтоли читал бы...

 

 

Личный опыт есть в прохождении спортивной трассы? Следующий вопрос будет про видео. Мне фиолетово что там по данным Рейда, но есть общее и частное. Апекс может быть сдвинут куда угодно от того как поставлена трасса, но саму суть что после ЛПС лыжа начинает тормозить, никуда не деться. И потому спортсмен все свое катание и в свободе затачивает на то что б снизить давление с лыж после ЛПС. В экспертном катании все ровно наоборот. Наиболее эффективный контроль скорости как раз после  ЛПС, 

 Вот это сказал Майкл)) А у тебя апекс всегда на вешке

[rzuev]

Вот для любителей определений из вики)

на что смотреть-то?

 

есть устоявшееся определение из автоспорта, где апексом траектории называют точку/участок траектории максимально приближенную/ый к внутреннему ограничителю траектории

 

ты против такого определения? если против, дай свое определение апекса траектории

[rzuev]

Вот это сказал Майкл))

что такое апекс?

[rzuev]

Апекс то он апекс, но не всегда выгодно тактически приходить плотно к древке, все зависит от постановки, рельефа, полотна, иногда и скруглить надо, или дрейфануть, или плотно прийти, или наоборот высоко зайти.

всегда есть точка, ближайшая к вешке