Сообщений в теме: 13621

[demon75]

Что ноги согнуты - видно, а вот что лыжи отрываются от склона - не видно.

Дык они и не открываются
Четко виден переход с одной лыжи на другую)

[lalaki]

что если тебя подкинуло, то это ошибка,

...

кто-то выдит с точностью до наоборот как Лалаки про постепенный взлёт.   

Если "подкинуло" в смысле явного толчка вверх - это действительно ошибка почти всегда: ведь летел себе спокойно корпус через лыжи по своей траектории, тут его зачем-то подкинуло, выводя из баланса. Это при условии, что действительно был уже задан полет корпуса отдельно от лыж. А если подкинуло, потому что корпус до того момента был относительно жестко связан с лыжами, то тем более ошибка, но часто ее причина - еще глубже.

 

Про "постепенный взлет" - в очередной раз ты воспринимаешь все с точностью до наоборот: я пишу про постепенное наступление невесомости корпуса, как раз без взлета вверх - с апекса корпус начинает подниматься, и там, где у тебя "подкинуло", он вполне уже может двигаться через лыжи без опоры на них, лыжи полностью разгружены. И подлетать будут только лыжи (в первую очередь, старая внешняя) - и то, смотря насколько активно ты сгибаешь ногу, и сколько импульса сумел направить не в подбрасывание лыж, а раньше - в перемещение корпуса поперек склона.

[Папалыжник]

Ну, да. Тут играем, тут не играем..

А тут я селёдку заворачивал. Тоже не играем...

 

Сосредоточься. Две сопряженные резаные дуги.

[Папалыжник]

Если "подкинуло" в смысле явного толчка вверх - это действительно ошибка почти всегда: ведь летел себе спокойно корпус через лыжи по своей траектории, тут его зачем-то подкинуло, выводя из баланса. Это при условии, что действительно был уже задан полет корпуса отдельно от лыж. А если подкинуло, потому что корпус до того момента был относительно жестко связан с лыжами, то тем более ошибка, но часто ее причина - еще глубже.

 

Про "постепенный взлет" - в очередной раз ты воспринимаешь все с точностью до наоборот: я пишу про постепенное наступление невесомости корпуса, как раз без взлета вверх - с апекса корпус начинает подниматься, и там, где у тебя "подкинуло", он вполне уже может двигаться через лыжи без опоры на них, лыжи полностью разгружены. И подлетать будут только лыжи (в первую очередь, старая внешняя) - и то, смотря насколько активно ты сгибаешь ногу, и сколько импульса сумел направить не в подбрасывание лыж, а раньше - в перемещение корпуса поперек склона.

 

Всё не то. Почитай, может поймёшь о чем я. https://www.ski.ru/a...zhaemye-batuty/

[Папалыжник]

Делать можно что угодно, вопрос - зачем. Для карвинга (вы же технику карвинга тут обсуждаете или что то еще?) это не нужно. В доказательство легко могу выложить десятки проездов в свободе как высококласных инструкторов так и высококлассных действующих спортсменов, где в подавляющем большинстве поворотов не будет никакого отрыва лыж от склона.

Зависит от ситуации, и что вообще считать ошибкой.
У вас - возможно и не "спонтанно", с ваших слов вы специально лыжи отрываете от склона. Но есть и другие мнения, как на форуме, так и в целом "в мире". Например, на встрече в спортмарафоне А. Хорошилов высказывался по теме "почему у спортсменов лыжи в трассе отрываются от снега и надо ли к этому стремиться". И его мнение радикально отличается от вашего. Также про это писали другие люди, даже ветераны, которые катаются заметно лучше вас (лучше - в плане показать результат в трассе слалома).

Это вряд ли.

Если честно - непонятно зачем. Возможно, это актуально для бугров. Скорее всего актуально для упражнения дельфинчик, т.к. там просто нужно отрывать лыжи в каждом повороте. А так - смотри выше про десятки видео и мнение Хорошилова. То есть для любителя, который пытается карвить, это не обязательно.
Но объективно я бы лучше посмотрел на ваш проезд на крутом склоне градусов 20 карвингом, а не на поиск миллиметров воздуха под скользячкой в одном повороте, которые в общем то могут появляться по разным причинам.

У вас вроде alexey52 в доступе, вы бы у него спросили на что вам обратить внимание в катании. Мож в могуле он и не шарит, но в карвинге и трассе для любителя - вполне авторитет.

См. выше. Ну реально не очень это интересно. Реально умеете - выложите дельфинчик, могулисты оценят, да и в целом это сложное упражнение, но для карвинга оно не суперприоритетное.

А что вы ждали от скиры?

И какие у него достижения?

Это еще вопрос что он там демонстрирует.

Это тоже вопрос.

При все уважении, там в этом вашем видео нет слов "безопорный транзит", и вообще вопрос кто и что в какие термины вкладывает. Когда это на склоне делает человек, который может кого то чему то научить с квалификацией и результатами работы,для краткого обозначения каких то действий для своих подопечных - это одно.
Когда на форуме десяток людей пытаются доказать друг другу, что они истинно знают определение какого то термина, при этом люди в общем то неплохо для среднего любителя катающиеся, но в целом заметно ниже по уровню катания относительно многих инструкторов и спорсменов, ну это просто срач и не более того.
Ну в целом на форуме есть/были квалифицированные люди с соответствующим более высоким уровнем катания и с результатами по обучению других, мнение их наверное есть какой то смысл почитать и послушать в целом, но они в этих постоянных прениях на форуме не участвуют.

 

Забудь, тебе же этого всего не надо. Зачем тогда все эти слова?

[lalaki]

Всё не то. Почитай, может поймёшь о чем я. https://www.ski.ru/a...zhaemye-batuty/

Так ты сам почитай - может, поймешь, о чем они.

А именно, они постоянно говорят о выталкивании поперек склона, и нигде - про выталкивание вверх от склона.

 

Талант у тебя, конечно)

[ASDr]

Забудь, тебе же этого всего не надо. Зачем тогда все эти слова?

А по существу?
Хотя ответа не будет очевидно. Продолжайте продолжать )

[Папалыжник]

Так ты сам почитай - может, поймешь, о чем они.

А именно, они постоянно говорят о выталкивании поперек склона, и нигде - про выталкивание вверх от склона.

 

Талант у тебя, конечно)

Главное, что  Они не о том, о чём ты. И откуда ты взял про вверх от склона. Я же сто раз писал про толчек со стороны склона по опорной линии, т.е. через ноги до самой жопы. Жопа - верх, стопы - низ. Не тупи.

Сообщение отредактировал Папалыжник: 21 August 2026 - 19:28

[Папалыжник]

А по существу?
Хотя ответа не будет очевидно. Продолжайте продолжать )

По существу могу ответить на твой вопрос: А, что Вы ждали от скиру? Ответ: Ждал поменьше идиотов.... 

[ZTL]

Главное, что  Они не о том, о чём ты. И откуда ты взял про вверх от склона. Я же сто раз писал про толчек со стороны склона по опорной линии, т.е. через ноги до самой жопы. Жопа - верх, стопы - низ. Не тупи.

 

ты писал

 

В конце поворота лыжник может устроить себе "взрыв под ботинками" (с) его подбрасывает как на подкидной доске вперёд и вверх. 

 

но импульс направлен вверх по опорной линии. Не совладаешь,  будут варианты -  лыжи подлетят просто кверху рядом с тобой, теле, верто. Мастерство и заключается в умении направить этот импульс по ходу движения и получиться вверх\вперёд в конце поворота

 

в конце поворота - это никак не поперек. и опорная линия расположена тоже несколько иначе,чем поперек (про вперед даже не говорю)

Сообщение отредактировал ZTL: 21 August 2026 - 19:51

[Папалыжник]

конечно нет. после лпс лыжи опережают корпус. а стало быть мы смещаемся к более прямым пяткам лыж, траектория спрямляется. и никакого бугра не возникает...

 

никто не говорил снимать давление ДО ЛПС. зачем опять перевирать написанное?

 

вот ты и предлагаешь грузить лыжи после лпс. то есть сначала создать в.бугор,задавив их, а потом полностью в него въехать., (это когда лыжи, как ты писал, под тебя подъезжают). это не транзит. это в народе называется кукарача 

Читай своё написанное

 

это не безопорный транзит. это "плевок" от перегруженного окончания поворота. потому и такой короткий разрыв между дугами...в отличие от длинного разрыва следов у спортов, которые и я выкладывала десять страниц назад, и ты сейчас заскринил...

 

по ле мастеру ты уже заехал на виртуальный бугор и тебя метнуло с него... а при безопорном транзите таких плевков быть не должно. давление снимается до заезда на виртуальный бугор... поэтому флоатинг и "постепенный..."

Ещё раз: виртуальный бугор, это изменения в процессе резаной дуги: увеличения\уменьшения давления лыж на склон=увеличение\уменьшение опорных реакций=или увеличение\уменьшение нагрузки на ноги. Это реальные оущения, которые ты чувствуешь проезжаяя по дуге. Так вот в точке соприкосновения ЛПС и дуги находится впадина, а сразу после этой точки начинается заезд на вирртуальный бугор. А теперь прочитай последнюю выделенную строчку и осознай что ты городишь. Ты предлагаешь снимать давление до заезда на бугор, т.е. до ЛПС. А это ..... ну ты поняла.

[Temych]

Серьезно говорю что никто никакие безопорные транзиты не тренируют, .

Вот об том и речь, что без опорный транзит не является техническим элементом и не понятно на кой ляд его здесь обсуждают который год. С таким же успехом можно пообсуждать технику встегивания ботинок в крепления )))

Сообщение отредактировал Temych: 21 August 2026 - 20:05

[ZTL]

Читай своё написанное

 

Ещё раз: виртуальный бугор, это изменения в процессе резаной дуги: увеличения\уменьшения давления лыж на склон=увеличение\уменьшение опорных реакций=или увеличение\уменьшение нагрузки на ноги. Это реальные оущения, которые ты чувствуешь проезжаяя по дуге. Так вот в точке соприкосновения ЛПС и дуги находится впадина, а сразу после этой точки начинается заезд на вирртуальный бугор. А теперь прочитай последнюю выделенную строчку и осознай что ты городишь. Ты предлагаешь снимать давление до заезда на бугор, т.е. до ЛПС. А это ..... ну ты поняла.

 

изучай ле мастера.  Вместо распрямления одновременно с подъемом на бугор в конце поворота, вы сжимаетесь для того, чтобы поглотить его...

 

но ты можещь продолжать, как там у тебя... регулировать " опорную реакцию степенью жёсткости своего тела"  заезжая на бугор... 

 

[ZTL]

Вот об том и речь, что без опорный транзит не является техническим элементом и не понятно на кой ляд его здесь обсуждают который год. С таким же успехом можно пообсуждать технику встегивания ботинок в крепления )))

 

конечно. безопорный транзит - это следствие технических элементов. которых если нет, то и безопорного транзита нет... а если его нет, то это называется - куда лыжи тебя везут, туда ты и едешь 

[Папалыжник]

ты писал

 

 

 

в конце поворота - это никак не поперек. и опорная линия расположена тоже несколько иначе,чем поперек (про вперед даже не говорю)

Создавай взрыв, когда опорная линия смотрит  поперёк склона, тогда и лыжи и твой ЦМ полетят поперёк. А свой  "поперёк" успокой и перечитай Оригинал. 

[Папалыжник]

 

изучай ле мастера.  Вместо распрямления одновременно с подъемом на бугор в конце поворота, вы сжимаетесь для того, чтобы поглотить его...

 

но ты можещь продолжать, как там у тебя... регулировать " опорную реакцию степенью жёсткости своего тела"  заезжая на бугор... 

 

 

Так ты это Леле скажи, это он распрямляется в конце поворота. И гифка даже есть.

[Папалыжник]

Для Штерна, Леле и приверженцев постепенного взлёта: посмотрите график распредеоения сил от Самовара. Там сила перед транзитом резко увеличилась и резко "изчезла".....

[Гойко Митич]

Вот об том и речь, что без опорный транзит не является техническим элементом и не понятно на кой ляд его здесь обсуждают который год. С таким же успехом можно пообсуждать технику вст,ккегивания ботинок в крепления

конечно. Безопорный транзит это не технический элемент. Это неибежный результат сочетания крутого поворота с высокой скоростью. Это даже видно из кинемаьики движения. Чтобы сменить наклон тела от 50 градусов до нуля за 0.4 сек необходимо придать телу определенную скороть от повехности склона

[demon75]

Блин
Ну забейте вы
Виртуальный бугор это обычная разгрузка низом
Обычный техприем 2 го уровня
Действенно и эффективно в определенных условиях или в симбиозе
Кстааааааати)))))))
Поклонники безопорного транзита) должны быть очень сильно против виртуального бугра)))))
УПС) кто поймет о чем я))))?

[Temych]

конечно. безопорный транзит - это следствие технических элементов. которых если нет, то и безопорного транзита нет... а если его нет, то это называется - куда лыжи тебя везут, туда ты и едешь

https://youtu.be/6KD...zXndQhTeaqWz73M

Здесь тоже лыжник ездит туда, куда его лыжи везут ?))