Сообщений в теме: 43611

[ALEX3M]

а зачем? 

Он утверждает, что может управлять телом (ЦМ) за пределами точки опоры .
Поэтому я предложил иглу, то есть минимально возможную площадь.
А на двух то ногах все- мастера ЦМ перемещать!
Вот он на ней и стоит до сих пор.
Или сидит, непонятно.

[ALEX3M]

ты повторяешь пятисотый раз. но только не то, о чем тебя спрашивают. так почему недостижима в данных условиях вертикальность нижней части?

Достижима, но только у сноубордера в класической стойке.
Потому, что  у него колени гнутся поперек лыжи, а у тебя-вдоль.
И вертикальность но можно сохранять, пока ЦМ не выйдет за пределы ширины стойки.
Как только наклонишься в сторону дальше, упадешь.

Сообщение отредактировал ALEX3M: 09 December 2019 - 14:30

[ZTL]

Он утверждает, что может управлять телом (ЦМ) за пределами точки опоры .
Поэтому я предложил иглу, то есть минимально возможную площадь.
А на двух то ногах все- мастера ЦМ перемещать!
Вот он на ней и стоит до сих пор.
Или сидит, непонятно.

 

я не об этом спрашивала. вы спецом чтоле вопросов не замечаете и свое талдычите? ну еще раз.

зачем возвращать "падающее тело обратно"?

[ZTL]

а я буквально несколько сообщений выше изложил, в ответ на что ты написала что-то про "с понтом"

опять повторять?

ты попробуй понять и нам объяснить почему нога не будет отклоняться, что её удержит и все поймешь, я думаю

 

так ответ будет на вопрос?

[Гойко Митич]

Давйте я попробую обьяснить, как я понимаю,что происходит в Этом случае, а что видите вы.

Черная линия- вертикаль.
Красная-  прямая точка опоры - ЦМ.

Синяя- нормаль к скольз.пов-ти.
Угол ангуляции- ноль(красная и синяя вместе))
Красивая красная звездочка на пузике- наиболее вероятное  положение ЦМ.
Бордер из положения "в струнку". то есть угол ангуляции равен нулю, начинает сгибаться в ТБС и пояснице, наружу поворота.
Так как на ЦМ при таком движении никакие внешие силы не начинают внезапно действовать, то все движение происходит вокруг ЦМ.
То есть часть тела выше ЦМ двигается от склона, а нижняя- к склону.
Что вызывает увеличение угла ангуляции и угла закантовки. красная и синяя линии расходятся, но красная угла относительно склона не меняет.
Возникающее изменение направления силы реакции опоры, ближе к склону, вызывает появление вращающего момента , действующего на ЦМ, и вызывающего его вращение относительно канта наружу поворота.

 

 тяжелый случай. Увеличив угол закантовки   при постоянной сокрости, ты создал условия, чтобы внешняя сила начала  действовать в нужном направлении. Эта сила раскладывается на две составляющия: одна дейсвтует вдоль линии опоры, вторая перпендикулярно, это та сила,о которйо  тебе все время говорю

 

 

Давйте я попробую обьяснить, как я понимаю,что происходит в Этом случае, а что видите вы.
 

А теперь, что видите вы:
Бордер начал сгибаться, и тело начало отклоняться наружу поворота.
Нарастание угла закантовки при сгибании тела практически не заметно, так  как ЦМ начал подниматься, и вместе с ним и синяя линия.
 

Я вижу то же самое, только мне не нужно увеличивать  угол закантовки. Я сразу  поволяю  сместиться верхней части тела вниз по инерции. В итоге  ЦМ смещается наружу за счет анегуляции и  реакцяи опоры опять поворачивает тело

 Все время это делает реакция опоры в нужном нам направлении

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 December 2019 - 14:33

[ALEX3M]

а падение почему? 

Это вообще самая БОЛЬНАЯ загадка природы ))

[bav53]

Не доходит, что в процессе толчка началось падение?
Так вы можете вернуть падающее тело обратно, или нет?
А еслия скажу, что после такого толчка на месте точки опоры будет лежать пузо с нарисованным на нем крестиком ЦМ?

 

До вас так и не дошло, что падение это результат вывод цм из равновесия. И что пузо с крестиком лежит на снегу совсем не там где была опора.

Простите, какое отношение попытка вернуть падающее тело имеет к утверждению, что сместить цм поперек единственного канта нельзя, если уж вы поймали на этом канту равновесие?

[ZTL]

Достижима, но только у сноубордера в класической стойке.
Потому, что  у него колени гнутся поперек лыжи, а у тебя-вдоль.
И вертикальность но можно сохранять, пока ЦМ не выйдет за пределы ширины стойки.
Как только наклонишься в сторону дальше, упадешь.

 

второй раз спрашиваю. почему? 

 

Это вообще самая БОЛЬНАЯ загадка природы ))

 

ну дык ответ будет?

Сообщение отредактировал ZTL: 09 December 2019 - 14:39

[ALEX3M]

 тяжелый случай. Увеличив угол закантовки   при постоянной сокрости, ты создал условия, чтобы внешняя сила начала  действовать в нужном направлении. Эта сила раскладывается на две составляющия: одна дейсвтует вдоль линии опоры, вторая перпендикулярно, это та сила,о которйо  тебе все время говорю

 

 

Я вижу то же самое, только мне не нужно увеличивать  угол закантовки. Я сразу  поволяю  сместиться верхней части тела вниз по инерции. В итоге  ЦМ смещается наружу за счет анегуляции и  реакцяи опоры опять поворачивает тело

 Все время это делает реакция опоры в нужном нам направлении

Так  я не понял, меняется направление реакции опоры, или нет?
И  что значит "позволяю"
А если не позволять, она не осмелится, чтоли, из уважения?
И почему вдруг сила реакции опоры начинает раскладываться?
У нее что, раздвоение личности?

[ALEX3M]

До вас так и не дошло, что падение это результат вывод цм из равновесия. И что пузо с крестиком лежит на снегу совсем не там где была опора.

Простите, какое отношение попытка вернуть падающее тело имеет к утверждению, что сместить цм поперек единственного канта нельзя, если уж вы поймали на этом канту равновесие?

 А кто вывел ЦМ из равновесия, опять сила вашей мысли?
Вы же утверждаете, что можете этой неведомой физикам  силой управлять ?
Ну так управляйте, верните ЦМ в состояние равновесия?

Сообщение отредактировал ALEX3M: 09 December 2019 - 14:40

[Гойко Митич]

Намекаете на то, что цм будет на одной вертикали с острием иглы, а зад отклячен в сторону? Не вижу проблемы. Пытаетесь шаркнуть ногами назад, шаркнуть не удалось, но горизонтальное усилие на опору игла передала. По третьему закону ньютона получили обратку и цм пошел вперед. Тут уже выкладывали этот дивный ролик

 

Чтобы "шаркнуть"  ногами надо  надо обеспечить вращающий момент момент центру масс относительно опоры. А как это сделать,  если опора находится четко под центром масс?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 December 2019 - 14:39

[ZTL]

 А кто вывел ЦМ из равновесия, опять сила вашей мысли?
Вы же утверждаете, что можете этой неведомой физикам  силой управлять ?
Ну так управляйте, верните ЦМ в состояние равновесия?

 

второй (или третий раз) - зачем?

[ALEX3M]

второй раз спрашиваю. почему? 

 

 

ну дык ответ будет?

Не падала никогда?
Прочитай , особенно про Пизанскую башню душещипательно!
https://zaochnik.com...avnovesija-tel/

 

Особый случай равновесия - равновесие тела на опоре. При этом упругая сила распределяется по всему основанию тела, а не проходит через одну точку. Тело покоится в равновесии, когда вертикальная линия, проведенная через центр масс, пересекает площадь опоры. Иначе, если линия из центра масс не попадает в контур, образованный линиями, соединяющими точки опоры, тело опрокидывается. 

Сообщение отредактировал ALEX3M: 09 December 2019 - 14:57

[ZTL]

Не падала никогда?
Прочитай , особенно про Пизанскую башню душещипательно!
https://zaochnik.com...avnovesija-tel/

 

ответ будет? или сливаешься опять?

 

даааа. необразованная хористка из кружка благородных вышивальщиц пришпилила тебя крестиком. извертелся весь уж... физик, блин

Сообщение отредактировал ZTL: 09 December 2019 - 14:45

[ALEX3M]

второй (или третий раз) - зачем?

А  чтобы доказать свое смешное утверждение.

[bav53]

Чтобы "шаркнуть"  ногами надо  надо обеспечить вращающий момент момент центру масс относительно опоры. А как это сделать,  если опора находится четко под центром масс?

Какая разница. Шаркнуть ногами назад на абсолютно скользкой можете? Шаркайте теми же мышцами.

[Гойко Митич]

Так  я не понял, меняется направление реакции опоры, или нет?
И  что значит "позволяю"
А если не позволять, она не осмелится, чтоли, из уважения?
И почему вдруг сила реакции опоры начинает раскладываться?
У нее что, раздвоение личности?

 

Реакция  опоры, т.е внешняя сила меняется. Если бы она не изменилась, то ничего бы не произошло

Если не позволю, то так и поеду по дуге дальше. 

Сила реакции не вдруг начинает раскладываться. Есть правило параллелограмма. Любую силу можно разложить так, как  это  наиболее удобно для анализа.  Иногда реакция опоры даже растраивается(с одним "с" пере буквой "т")

[ALEX3M]

Какая разница. Шаркнуть ногами назад на абсолютно скользкой можете? Шаркайте теми же мышцами.

Шаркнуть очень легко!

Скользишь с ледяной горки на ногах, и попадаешь на чистый асфальт.
Отличный шварк получается, кувырком.

[ALEX3M]

ответ будет? или сливаешься опять?

 

даааа. необразованная хористка из кружка благородных вышивальщиц пришпилила тебя крестиком. извертелся весь уж... физик, блин

Еще вспомнил.
Приходит на пару чужой преподаватель, читает лекцию.(Наш заболел)
Большинство начинает заниматься своими делами.не слушают, болтают, в общем, игнорируют.
Преподаватель прерывает лекцию и говорит:
"-Можете не слушать, не записывать, можете вообще уйти!
Экзамен то вы все равно не мне будете сдавать!"
 

[rzuev]

так ответ будет на вопрос?

я его уже давал, вот: https://forum.ski.ru...55796&p=3113871

повторю в третий раз попробуй ответить на вопрос "что помешает ноге буквы Г отклониться влево?"

ты можешь сформулировать?

что помешает верхнему складывающемуся и вращающемуся при этом маятнику буквы Г провоздействовать на нижний и отклонить нижний влево?