X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#12641 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 09 December 2019 - 13:56

Если человек на рисунке ехал выпорямленным и не меняя угла закантвоки за счет ангуляции сместил цМ, он начнет выход из поворота за счет эффекта шеста, создающего внешнюю силу и опрокидывающего лыжникпа

Давйте я попробую обьяснить, как я понимаю,что происходит в Этом случае, а что видите вы.
5dee25c0309fe_ocrfXXaWTws.jpg
Черная линия- вертикаль.
Красная-  прямая точка опоры - ЦМ.

Синяя- нормаль к скольз.пов-ти.
Угол ангуляции- ноль(красная и синяя вместе))
Красивая красная звездочка на пузике- наиболее вероятное  положение ЦМ.
Бордер из положения "в струнку". то есть угол ангуляции равен нулю, начинает сгибаться в ТБС и пояснице, наружу поворота.
Так как на ЦМ при таком движении никакие внешие силы не начинают внезапно действовать, то все движение происходит вокруг ЦМ.
То есть часть тела выше ЦМ двигается от склона, а нижняя- к склону.
Что вызывает увеличение угла ангуляции и угла закантовки. красная и синяя линии расходятся, но красная угла относительно склона не меняет.
Возникающее изменение направления силы реакции опоры, ближе к склону, вызывает появление вращающего момента , действующего на ЦМ, и вызывающего его вращение относительно канта наружу поворота.

А теперь, что видите вы:
Бордер начал сгибаться, и тело начало отклоняться наружу поворота.
Нарастание угла закантовки при сгибании тела практически не заметно, так  как ЦМ начал подниматься, и вместе с ним и синяя линия.

 


  • 0

#12642 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 December 2019 - 13:56

Есть ещё вариант на одной внутренней ноге. Других вариантов пока представить не могу. Да и плуг очень уродский выйдет на прямых ногах....

Практически так и есть, просто перекосом таза, не сгибая внутреннюю, опускаем на снег внешнюю.


Сообщение отредактировал bav53: 09 December 2019 - 14:07

  • 0

#12643 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 December 2019 - 13:57

не с понтом понимаешь, а с понтом обисняшь. вот вы так и читаете - мимо слов  laugh.png
 
у тебя? да. я ж написала, как вторую часть моих обиснений начнешь мне обиснять, так у тебя понимание сразу и случицо

давай лучше про Г продолжим
и ты опять продемонстрируешь (как в случае с лодкой) отсутствие понимания

точки над i уже были расставлены, но можно повторить)

Сообщение отредактировал rzuev: 09 December 2019 - 13:58

  • 0

#12644 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 09 December 2019 - 14:01

Похоже ты не вникаешь в то, что тебе пишут.  Там же выше написано:увеличить угол отклонения ЦМ от вертикали. Для этого надо приложить силу. Ты спросил, откуда берется сила. Вот я тебя и спрашиваю. откуда лыжник возьмет эту силу?

Я ответил, выше?


  • 0

#12645 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 December 2019 - 14:01

там Г нарисована, см второй слайд

 

это пьяная Г. а ты нарисуй трезвую


  • 0

#12646 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 December 2019 - 14:06

Ну, а если вашу шелуху и фанитки выкинуть в топку, что отстается в сухом остатке?
НОЛЬ.
Продолжайте экперименты.

Т.е. даже падение мордой в снег, после того, как из состояния равновесия вы толкнулись в горизонтальном направлении, не наталкивает вас на мысль, что цм вам сместить все же удалось? Ну что, прикольно.


  • 1

#12647 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 December 2019 - 14:07

это пьяная Г. а ты нарисуй трезвую

это не аргумент
нарисуй сама ту Г, которую считаешь необходимой

но сразу, упреждая, если ты нарисуешь Г с вертикальной ногой - это будет опять палевом)

такая Г недостижима в заданных условиях

и весь твой замах на рубль с понтом ты что-то объясняла и/или понимала, превращается в удар на копейку - очередную демонстрацию отсутствия понимания механики

но если ты ОЧЕНЬ настаиваешь, то поясни пожалуйста что удержит ногу Г от отклонения влево

Сообщение отредактировал rzuev: 09 December 2019 - 14:09

  • 0

#12648 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 09 December 2019 - 14:08

а какие у опоры пределы? опора или есть или нет. а предел опоры  - это что таке?

 

ну я ж и сказала выше, что на доске-то ты катать не умеешь laugh.png

Я вообще на доске стою плохо, постоянно падаю icon_smile.gif))

Сам смотрел  и ржал!
Для тебя опора - это площадь, ограниченная стопами.


Сообщение отредактировал ALEX3M: 09 December 2019 - 14:09

  • 0

#12649 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 December 2019 - 14:09

(выше)

Сообщение отредактировал rzuev: 09 December 2019 - 14:09

  • 0

#12650 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 09 December 2019 - 14:11

Т.е. даже падение мордой в снег, после того, как из состояния равновесия вы толкнулись в горизонтальном направлении, не наталкивает вас на мысль, что цм вам сместить все же удалось? Ну что, прикольно.

Не доходит, что в процессе толчка началось падение?
Так вы можете вернуть падающее тело обратно, или нет?
А еслия скажу, что после такого толчка на месте точки опоры будет лежать пузо с нарисованным на нем крестиком ЦМ?


Сообщение отредактировал ALEX3M: 09 December 2019 - 14:14

  • 0

#12651 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 December 2019 - 14:12

Давйте я попробую обьяснить, как я понимаю,что происходит в Этом случае, а что видите вы.
5dee25c0309fe_ocrfXXaWTws.jpg
Черная линия- вертикаль.
Красная-  прямая точка опоры - ЦМ.

Синяя- нормаль к скольз.пов-ти.
Угол ангуляции- ноль(красная и синяя вместе))
Красивая красная звездочка на пузике- наиболее вероятное  положение ЦМ.
Бордер из положения "в струнку". то есть угол ангуляции равен нулю, начинает сгибаться в ТБС и пояснице, наружу поворота.
Так как на ЦМ при таком движении никакие внешие силы не начинают внезапно действовать, то все движение происходит вокруг ЦМ.
То есть часть тела выше ЦМ двигается от склона, а нижняя- к склону.

Что вызывает увеличение угла ангуляции и угла закантовки. красная и синяя линии расходятся, но красная угла относительно склона не меняет.
Возникающее изменение направления силы реакции опоры, ближе к склону, вызывает появление вращающего момента , действующего на ЦМ, и вызывающего его вращение относительно канта наружу поворота.

А теперь, что видите вы:
Бордер начал сгибаться, и тело начало отклоняться наружу поворота.
Нарастание угла закантовки при сгибании тела практически не заметно, так  как ЦМ начал подниматься, и вместе с ним и синяя линия.

 

 

tenor.gif?itemid=11538289


  • 0

#12652 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 December 2019 - 14:16

это не аргумент
нарисуй сама ту Г, которую считаешь необходимой

но сразу, упреждая, если ты нарисуешь Г с вертикальной ногой - это будет опять палевом)

такая Г недостижима в заданных условиях


и весь твой замах на рубль с понтом ты что-то объясняла и/или понимала, превращается в удар на копейку - очередную демонстрацию отсутствия понимания механики

но если ты ОЧЕНЬ настаиваешь, то поясни пожалуйста что удержит ногу Г от отклонения влево

 

 

что значит не достижима в данных условиях?


  • 0

#12653 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 December 2019 - 14:18

Я вообще на доске стою плохо, постоянно падаю icon_smile.gif))

Скрытый текст
Сам смотрел  и ржал!
Для тебя опора - это площадь, ограниченная стопами.

 

 

а за стопами опора куда девается, пропадает чтоле?


  • 0

#12654 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 December 2019 - 14:19

что значит не достижима в данных условиях?

ну якорный бабай
я одно и то же повторяю уже раз в пятисотый

то и значит, нога не может остаться вертикальной если стоит на игле

повторю вопрос: что удержит ногу буквы Г от отклонения влево? и можно сразу рисунок на всякий случай? со стрелочками сил

а я в ответ нарисую как всё будет происходить если вместо иглы будет стопа

Сообщение отредактировал rzuev: 09 December 2019 - 14:22

  • 0

#12655 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 09 December 2019 - 14:20

а за стопами опора куда девается, пропадает чтоле?

А ты догадалась!
Молодец, возьми пирожок :)
За пределами опоры- падение.


  • 0

#12656 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 December 2019 - 14:21

Не доходит, что в процессе толчка началось падение?
Так вы можете вернуть падающее тело обратно, или нет?
А еслия скажу, что после такого толчка на месте точки опоры будет лежать пузо с нарисованным на нем крестиком ЦМ?

 

а зачем? ohmy.png


  • 0

#12657 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 December 2019 - 14:23

ну якорный бабай
я одно и то же повторяю уже раз в пятисотый

то и значит, нога не может остаться вертикальной если стоит на игле

повторю вопрос: что удержит ногу буквы Г от отклонения влево? и можно сразу рисунок на всякий случай? со стрелочками сил

 

ты повторяешь пятисотый раз. но только не то, о чем тебя спрашивают. так почему недостижима в данных условиях вертикальность нижней части?


  • 0

#12658 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 December 2019 - 14:24

ты забываешь про нижний маятник) или верхний
т.е. таких палок две и они связаны

сможешь дальше сам додумать?

Пловцу нет дела до твоего маятника. Он толкается от опоры и передает усилие через таз на корпус. Не стану напрягать тебя с додумыванием, расскажу сам. Чтобы корпус полетел как можно дальше, к моменту отрыва пловец вытягивает свое тело в струнку и реакция опоры передается уже вдоль всего тела. 


  • 0

#12659 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 December 2019 - 14:24

А ты догадалась!
Молодец, возьми пирожок icon_smile.gif
За пределами опоры- падение.

 

а падение почему? 


Сообщение отредактировал ZTL: 09 December 2019 - 14:25

  • 0

#12660 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 December 2019 - 14:25

ты повторяешь пятисотый раз. но только не то, о чем тебя спрашивают. так почему недостижима в данных условиях вертикальность нижней части?

а я буквально несколько сообщений выше изложил, в ответ на что ты написала что-то про "с понтом"

опять повторять?

ты попробуй понять и нам объяснить почему нога не будет отклоняться, что её удержит и все поймешь, я думаю
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных


    Google (1)