Сообщений в теме: 13642

[ZTL]

Виртуальный бугор это не метафора, а реально существующий эффект.

Вот как описывет его Рон ЛеМастер в своей книге "На канта":

 

конечно существующий. и именно для того, чтобы его избежать и нужна разгрузка лыж

Сообщение отредактировал ZTL: 21 August 2026 - 11:27

[Alex62]

В современной технике начало резки переместилось далеко наверх, в верхнюю часть дуги, сразу с постановкой лыж на новые канты. Поэтому достаточное ускорение от движения по окружности на пресловутом бугре можно получить уже сразу после апекса, сгибаясь затем в транзите, а не как раньше, когда резать начинали только в нижней части дуги и соответственно отталкивались на выходе из нее распрямляясь в высокий транзит.

[МихаилS]

конечн осуществующий. и именно для того, чтобы его избежать и нужна разгрузка лыж

Избежать полностью или избежать излишнего?

Избегать полностью ИМХО ошибка, нужно использовать но в нужной мере.

[ZTL]

Понятно, к декоративному карвингу мое описание не подходит. Там нет перегрузок в полтора - два веса    

 

вот тебе ле мастер пишет то же самое в главе "виртуальный бугор": для спортсменов-горнолыжников мирового уровня эффект достигает такой величины,что с ним нельзя не считаться,т.к. он может иметь и отрицательное влияние.

 

и далее, в главе "виртуальный бугор.объяснение":  

Теперь вы должны сдвинуть по времени момент вашего вертикального движения. Вместо распрямления одновременно с подъемом на бугор в конце поворота, вы сжимаетесь для того, чтобы поглотить его... 

[ZTL]

Избежать полностью или избежать излишнего?

 

тут у ле мастера два варианта:

эффект виртуального бугра-один из тех инструментов, который использует опытный лыжник для того, чтобы получить возможность меньше работать на лыжах...

второй вариант для повышения квалификации - вы должны сдвинуть по времени момент вашего вертикального движения. Вместо распрямления одновременно с подъемом на бугор в конце поворота, вы сжимаетесь для того, чтобы поглотить его... 

[Папалыжник]

Нет, ЦМ движется по хитрой параболе, меняя как расстояние от склона, так и направление на нем.

Не знаю, какие "действия, которые делаются в повороте", ты имеешь в виду, но и в безопорном транзите можно выполнять много действий. Потому что это эквивалентно "в любом транзите можно (и желательно) выполнять много действий" - нет такого, что вот ты снизил опору до какого-то уровня, и сразу набор доступных действий стал не нужен и невозможен. Это если не говорить про крайние случаи типа длинных вылетов - там в целом появляется полет, не езда.

 

Поэтому фигня этот термин "безопорный транзит" по сравнению с floating - задает черно-белое деление, а на самом деле невесомость может быть в разной степени. И эту степень хорошо видно как раз в технике со сгибанием ног в повороте - чем ближе лыжник к "унитазу" с параллельными склону бедрами, тем более он невесом.

 

Спор ради спора. Безопорный Транзит - это полёт, когда ты ничем не касаешься склона. На это указывает слово безопорный. И у безопорного транзита как у флоатинга есть чёрно-белое деление, поэтому твои "почти" здесь не катят. Поэтому и летит лыжник не по хитрый параболе а по-настоящей и единственно верной параболе. Ну и про действия всё становится понятно. Видишь как непонимание смысла русских слов приводит к непониманию самого процесса. Можешь называть это простым русским словом "полёт", если тебе так будет понятней. В спорте без полётов не обходится это у них не цель. Однако умение создавать полёт- это индикатор мастерства. Ну про кайф и другие ништяки здесь уже писали.

[ZTL]

Избегать полностью ИМХО ошибка, нужно использовать но в нужной мере.

 

использовать в нужной мере - это ж  повороты-упоры (фактически). ну конечно, что б их не использовать...

но если мы говорим о современных резаных (ну и о спорте, постоянно ж выкладывают эти раскадровки с трассы), то ошибка - это упираться после лпс...

[lalaki]

Спор ради спора.

Тут нужно двоеточие вместо точки

[samovar]

Спор ради спора. Безопорный Транзит - это полёт, когда ты ничем не касаешься склона. На это указывает слово безопорный. И у безопорного транзита как у флоатинга есть чёрно-белое деление, поэтому твои "почти" здесь не катят. Поэтому и летит лыжник не по хитрый параболе а по-настоящей и единственно верной параболе. Ну и про действия всё становится понятно. Видишь как непонимание смысла русских слов приводит к непониманию самого процесса. Можешь называть это простым русским словом "полёт", если тебе так будет понятней. В спорте без полётов не обходится это у них не цель. Однако умение создавать полёт- это индикатор мастерства. Ну про кайф и другие ништяки здесь уже писали.

Может Вам уже в прыжки с трамплина перейти-и изыскания будут уже по профилю вида спорта все же, и кайфа будет больше.

Сообщение отредактировал samovar: 21 August 2026 - 12:38

[samovar]

Поэтому и летит лыжник не по хитрый параболе а по-настоящей и единственно верной параболе.

 А вот еще интересно. Парабола- это вы имеете как у артиллерийского снаряда- те имеется ввиду в вертикальной плоскости? - тут понятно.

Или Вы имеете ввиду проекцию  горизонтальную ? Если так то это абсурд.

Сообщение отредактировал samovar: 21 August 2026 - 13:13

[ASDr]

Спор ради спора. Безопорный Транзит - это полёт, когда ты ничем не касаешься склона. На это указывает слово безопорный. И у безопорного транзита как у флоатинга есть чёрно-белое деление, поэтому твои "почти" здесь не катят. Поэтому и летит лыжник не по хитрый параболе а по-настоящей и единственно верной параболе. Ну и про действия всё становится понятно. Видишь как непонимание смысла русских слов приводит к непониманию самого процесса. Можешь называть это простым русским словом "полёт", если тебе так будет понятней. В спорте без полётов не обходится это у них не цель. Однако умение создавать полёт- это индикатор мастерства. Ну про кайф и другие ништяки здесь уже писали.

Это бред, никакое создание полётов никто из спортсменов не тренирует и никаким индикатором чего либо в спорте это не является.
В спорте без полётов не обходится, т.к. спортсмены поставлены в весьма жесткие условия. А индикатор мастерства - это время прохождения трассы на соревнованиях.
А полёты как индикатор мастерства - это только ваше личное мнение, где только вы умеете и знаете что это и как,а остальные лохи. Таким образом вы пытаетесь поставить себя в один ряд со спортсменами и принизить окружающих. Вот и всё объяснение.
В общем, идете по стопам известного прохфессора, который публиковал так называемые "статьи", пытаясь всех убедить, что только он знает чего то там про катание настоящих спортсменов.
Может это с пенсией или предпенсионным возрастом появляются такие желания )

Сообщение отредактировал ASDr: 21 August 2026 - 13:28

[Папалыжник]

Может Вам уже в прыжки с трамплина перейти-и изыскания будут уже по профилю вида спорта все же, и кайфа будет больше.

 

 

 А вот еще интересно. Парабола- это вы имеете как у артиллерийского снаряда- те имеется ввиду в вертикальной плоскости? - тут понятно.

Или Вы имеете ввиду проекцию  горизонтальную ? Если так то это абсурд.

 

Про параболу догадался, молодец! А вот пример полёта артиллерийского снаряда. Вот по таким признакам и определяется: техничный лыжник или Буратино недоделанный, и таких признаков у них там много. Этот у них под номером 11. И посмотри как он называется.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Папалыжник: 21 August 2026 - 13:40

[Папалыжник]

Это бред, никакое создание полётов никто из спортсменов не тренирует и никаким индикатором чего либо в спорте это не является.
В спорте без полётов не обходится, т.к. спортсмены поставлены в весьма жесткие условия. А индикатор мастерства - это время прохождения трассы на соревнованиях.
А полёты как индикатор мастерства - это только ваше личное мнение, где только вы умеете и знаете что это и как,а остальные лохи. Таким образом вы пытаетесь поставить себя в один ряд со спортсменами и принизить окружающих. Вот и всё объяснение.
В общем, идете по стопам известного прохфессора, который публиковал так называемые "статьи", пытаясь всех убедить, что только он знает чего то там про катание настоящих спортсменов.
Может это с пенсией или предпенсионным возрастом появляются такие желания )

12632, если поможет конечно.

[Папалыжник]

Вот перевод под картинкой для тех кто не умеет по-английски. 

 

От давления в повороте вы переходите к полной невесомости при переходе. Посмотрите на следы!

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Папалыжник: 21 August 2026 - 14:18

[ASDr]

12632, если поможет конечно.

То есть по сути я все верно написал )

[Папалыжник]

То есть по сути я все верно написал )

С точностью до наоборот

Сообщение отредактировал Папалыжник: 21 August 2026 - 14:24

[ZTL]

А вот пример полёта артиллерийского снаряда. Вот по таким признакам и определяется: техничный лыжник или Буратино недоделанный///

 

а вот и следы его

 

[Stern]

Ну это вряд ли. Я скорее соглашусь в некоторой степени с Алекс62- "Толчок здесь выполняет роль удержания сопротивлению внешних сил, которые по сути и выталкивают."

Наверное можно и так сказать. 

Но просто нырком на выходе из дуги не отделаешся- твой нырок идет то всеравно от ног, и сам термин подразумевает отталкивание, а затем все остальное.

Вот к примеру видно 1 кадр с Яницей мощное упирание с распрямляемой  ногой-по сути с выталкиванием -разгрузкой, далее - за счет этого оттолкнулась и далее  сгибание - подтягивание под корпус:

 

Нет. Мощной упирание выпрямленной (правой) погой в диаграмму не попало 

Это было ещё ДО 1-го кадра

На 1-м уже пошло сгибание внешней ноги, за счёт этого (и расслабления мышц спины/пресса и проч.) тело начало двигаться вперёд - тот самый "нырок". Поэтому и разгрузка.

Ну и, дальше (кадр 2) - подтягивание ног под себя.

А ещё дальше - обрати внимание - на кадре 3 - ещё задняя стойка. А на кадре 4 - уже центральная  Ну, почти. А на 5-м - уже передняя стойка...

Сообщение отредактировал Stern: 21 August 2026 - 14:28

[lalaki]

 

Про параболу догадался, молодец! А вот пример полёта артиллерийского снаряда. Вот по таким признакам и определяется: техничный лыжник или Буратино недоделанный, и таких признаков у них там много. Этот у них под номером 11. И посмотри как он называется.

 

Нормально ты взял видео, которое показывает ровно обратное - где про постепенное достижение невесомости, а не выбрасывание, и перемещение максимально низко по склону, а не подбрасывание вверх.

 

Тебе бы в карты играть там, где джентльменам верят на слово)

 

Вот транзит после твоего стоп-кадра:

[ASDr]

С точностью до наоборот

Почему тогда у тебя красной линией проходит "я умею делать "безопорныйтранзит", а вы все не умеете и даже не понимаете что это такое"?