Сообщений в теме: 13649

[Temych]

речь не о минимальной ЗАгрузке. речь о РАЗгрузке - о безопорнм транзите

Стакан не пуст на половину, он на половину полон))) Казуистика. К технике отношения не имеет.

[Игорь163]

Стакан не пуст на половину, он на половину полон))) Казуистика. К технике отношения не имеет.

+100500!!!

[samovar]

надо сделать "нырок" корпусом

 

зы и тогда не нужно ничего никуда толкать

 

Ну это вряд ли. Я скорее соглашусь в некоторой степени с Алекс62- "Толчок здесь выполняет роль удержания сопротивлению внешних сил, которые по сути и выталкивают."

Наверное можно и так сказать. 

Но просто нырком на выходе из дуги не отделаешся- твой нырок идет то всеравно от ног, и сам термин подразумевает отталкивание, а затем все остальное.

Вот к примеру видно 1 кадр с Яницей мощное упирание с распрямляемой  ногой-по сути с выталкиванием -разгрузкой, далее - за счет этого оттолкнулась и далее  сгибание - подтягивание под корпус:

 

Сообщение отредактировал samovar: 20 August 2026 - 15:35

[ZTL]

Стакан не пуст на половину, он на половину полон))) Казуистика. К технике отношения не имеет.

 

отличная аналогия.

стакан просто пуст - это РАЗгрузка... безопорный транзит

а твои наполовину пуст или наполовину полон - это твой вариант ЗАгрузки. когда ты там что-то дополняешь про цбс

 

это имеет прямое отношение к технике

[samovar]

Чем не пресловутый шест от Предводителя каманчей

[ZTL]

Ну это вряд ли. Я скорее соглашусь в некоторой степени с Алекс62- "Толчок здесь выполняет роль удержания сопротивлению внешних сил, которые по сути и выталкивают."

 

нет никакого толчка... ты его придумал по совершенно левому графику

Сообщение отредактировал ZTL: 20 August 2026 - 15:40

[samovar]

Ну ныряй без опоры. Дело хозяйское    Папа лыжный тоже подвешен потустронними силами и знай ноги вбок выносит. Я не возражаю

[ZTL]

Ну это вряд ли. Я скорее соглашусь в некоторой степени с Алекс62- "Толчок здесь выполняет роль удержания сопротивлению внешних сил, которые по сути и выталкивают."

Наверное можно и так сказать. 

Но просто нырком на выходе из дуги не отделаешся- твой нырок идет то всеравно от ног, и сам термин подразумевает отталкивание, а затем все остальное.

Вот к примеру видно 1 кадр с Яницей мощное упирание с распрямляемой  ногой-по сути с выталкиванием -разгрузкой, далее - за счет этого оттолкнулась и далее  сгибание - подтягивание под корпус:

 

 

на кадре 1 (ближнем) нога согнута по сравнению с предыдущим. то есть, нога сгибается, а не распрямляется, как ты написал

[samovar]

Как Вам будет угодно.

[Папалыжник]

Ну ныряй без опоры. Дело хозяйское    Папа лыжный тоже подвешен потустронними силами и знай ноги вбок выносит. Я не возражаю

Без опоры не нырнуть. А про вынос ног у тебя принципиальная ошибка. Напрягись: в конце поворота я напрвляю лыжи под себя - это меня подбрасывает, а лыжи сами вылетают из-под меня на другую сторону. 

Сообщение отредактировал Папалыжник: 20 August 2026 - 15:59

[ZTL]

Как Вам будет угодно.

 

не обижайся.там, за твоим графиком ниже, нормальный график есть. привязанный к поворотному циклу. изучай  

[Alex62]

Ещё последний всплеск на графике похож на старый прием при заведении внешней коленки под внутреннюю в самом конце поворота.

[samovar]

не обижайся.там, за твоим графиком ниже, нормальный график есть. привязанный к поворотному циклу. изучай  

В эмоциональной поддержке не нуждаюсь .

Ну не нравится тебе выталкивание, заменим на эффект шеста. Но однозначно механизм тот же- распрямляемая опорная с максимальным давлением в завершении дуги еще увеличит давление в опору  тк векторно импульс движения верхней части корпуса поднимет ЦМ над склоном тк вектора движения лыж и верхней части корпуса находятся на сходящихся-пересекающихся  траекториях 

Сообщение отредактировал samovar: 20 August 2026 - 16:42

[samovar]

нет никакого толчка... ты его придумал по совершенно левому графику

 

а ЦМ то в завершении дуги поднимается. Ну и как это с твоей теорией согласуется

Я свою объяснил

[ZTL]

В эмоциональной поддержке не нуждаюсь .

Ну не нравится тебе выталкивание, заменим на эффект шеста. Но однозначно механизм тот же- распрямляемая опорная с максимальным давлением в завершении дуги еще увеличит давление в опору  тк векторно импульс движения верхней части корпуса поднимет ЦМ над склоном тк вектора движения лыж и верхней части корпуса находятся на сходящихся-пересекающихся  траекториях 

 

однозначно механизм другой. 

 

но ты (и не только) можешь упираться/толкаться поперек склона в конце дуги... и подкреплять свои фантазии левыми графиками   

[samovar]

однозначно механизм другой. 

 

но ты (и не только) можешь упираться/толкаться поперек склона в конце дуги... и подкреплять свои фантазии левыми графиками   

На те еще левую картику. Объясни  почему ЦМ поднялся в завершении дуги:

 

[ZTL]

а ЦМ то в завершении дуги поднимается. Ну и как это с твоей теорией согласуется

Я свою объяснил

 

куда поднимается, зачем поднимается? по окончании поворота цм приближается к опоре, в начале и в дуге - удален от опоры...смотри свою фотку с яницей

[ZTL]

На те еще левую картику. Объясни  почему ЦМ поднялся в завершении дуги:

 

 

нарисуй на картинках цм. померяй расстояние от него до лыжи в одном случае и в другом. результаты сравни

 

упд зеленая и рыжая линии. сравни расстояния между ними на первом и втором кадре

Сообщение отредактировал ZTL: 20 August 2026 - 17:10

[lalaki]

И если ты сделаешь нечто типа "метронома", то лыжи прилетят в какую-то точку (по прямой траектории из точки начала транзита)

А если ты в транзите не только пронесёшь тело над лыжами, но и, дополнительно, ногами толкнёшь лыжи вбок, то точка приземления лыж будет немного другая. Ну и кофигурация стойки (ох, только давай уж без определения для "стойки"..) будет другая.

 

То есть, если этот "вынос ног" не делать, то лыжи будут двигаться по гладкой траектории (пусть даже дуги с разрывами при полетах, но лежащие на единой гладкой кривой.

 

А если делать "вынос ног", то каждый раз будем выталкивать лыжи (вверх? в сторону?), от гладкой траектории, ломая ее.

 

Получается, это можно сделать только в момент полета, иначе такая техника тупо не работает? И сначала нужно научиться вылетать, потом уже осваивать "вынос ног"?

 

Получается, на всех этих красивых фото с тренировками слаломистов КМ, где дуги около вешек можно соединить одной гладкой кривой, они игнорируют такую важную технику, как форсированный "вынос ног"? Ай-ай-ай...

[lalaki]

Поймал себя на том, что снова читаю все сообщения ув. Татьяны и в основном киваю головой (кроме споров ради спора)