Сообщений в теме: 4641

[ZTL]

Специально  руку  никто  не  опускает  и  тем  более  не  тянет  ее  вниз.  Руки  стоят  обычным  образом,  при  большей  скорости  они  немного  шире,  поэтому  при  больших  углах  закантовки  рука  сама  ложится  на  склон.  

 

закольцуем

 

Просто непонятно как ЭТО никто тут не видит...

[AleksMit]

Можно ещё раз посмотреть видео и непосредственно на Аэрни, то что он делает руками

[selfit57]

Хорошая горнолыжная техника - когда от всех трасс и внетрасс в любых их состояниях получаешь удовольствие от спуска . Просто едешь и наслаждаешься . Везде и всегда .

Везде, ноине всегда. За удовольствием следует привыкание и скука. Полюбому каждые 20-30 лет пора менять технику.

[AleksMit]

Специально руку никто не опускает и тем более не тянет ее вниз. Руки стоят обычным образом, при большей скорости они немного шире, поэтому при больших углах закантовки рука сама ложится на склон. Это достаточно легко проверяется в катании, конечно не так эффектно как у них, но тем не менее. И рука начинает выполнять роль дополнительной точки опоры
У Александра с рукой не все в порядке в том плане, что он опускает ее ниже ЛС (хотя надо посмотреть внимательнее), а в этот момент она уже скорее отрывается от склона. Но с точки зрения хорошей горнолыжной техники из всего представленного здесь участниками форума - его ролики одни из лучших.
А если скорости и углы закантовки не такие, то видим обычный вариант. В нулевом приближении.


Кстати на картинке получился еще один вариант использования внутренней руки в поворотах на крутых склонах ниже ЛС. Потому что для первого случая надо горизонт выровнять.

Все правильно Женя, после ЛПС это в основном торможение и у меня это ошибка, но дело не в руках я и стараюсь это контролировать. И как раз над этим работаю. Максимальный угол в ЛПС рука в снег до, если получается то очень быстро для меня.

Сообщение отредактировал AleksMit: 06 January 2018 - 00:38

[Maykl]

Александр Мистрюков

 

"........насчёт опущенной внутренней руки. Это, конечно, не ошибка и не индивидуальная черта стиля, а вполне существенный элемент современной слаломной техники. Если лыжнику удается держать руки ниже (внутреннюю в том числе), неколько вниз опускается и центр его тяжести и, следовательно, при входе в новый поворот он раньше сможет начать "активную фазу" и будет поворачивать быстрее. Завала корпуса при этом ни у кого из сильных слаломистов не происходит, хотя у лыжников среднего уровня и ниже, действительно, опускание руки часто происходит как инстинктивное компенсаторное движение при завале на внутреннюю лыжу. Тут надо смотреть не на внутренюю руку, а на внутреннее плечо или на внешнюю руку. Следует ещё отметить, что держать равновесие при опущенных руках труднее. Это смог попробовать каждый, кто тренировался на SlackLine. Но чего не сделаешь ради того, чтобы ехать быстрее.

 

А если по сути, то общая тенденция в слаломе такова, что скорость лыжника, частота  и крутизна поворотов год от года увеличиваются. Следовательно, увеличивается центростремительная сила, которую нужно создать в апексе поворота, и сокращается время между этими апексами. Это возможно, только если ниже опустить ЦМ и в повороте, и между. Руки здесь важный резерв (у кого он ещё не использован). 
Кроме того (и, возможно, важнее того) чисто психологически: пытаться одновременно сесть ниже, но держать руки выше в цейтноте слаломной трассы - отдельный цирковой номер. 

В эту же кассу (необходимости низкого положения ЦМ) - никаких уколов в слаломной трассе"

 

https://forum.ski.ru...=4#entry1330240

 

------

А дальше думайте сами, надо вам это... или нет

Сообщение отредактировал Maykl: 06 January 2018 - 01:14

[AleksMit]

+100000

[Гойко Митич]

Александр Мистрюков

 

"........насчёт опущенной внутренней руки. Это, конечно, не ошибка и не индивидуальная черта стиля, а вполне существенный элемент современной слаломной техники. Если лыжнику удается держать руки ниже (внутреннюю в том числе), неколько вниз опускается и центр его тяжести и, следовательно, при входе в новый поворот он раньше сможет начать "активную фазу" и будет поворачивать быстрее. Завала корпуса при этом ни у кого из сильных слаломистов не происходит, хотя у лыжников среднего уровня и ниже, действительно, опускание руки часто происходит как инстинктивное компенсаторное движение при завале на внутреннюю лыжу. Тут надо смотреть не на внутренюю руку, а на внутреннее плечо или на внешнюю руку. Следует ещё отметить, что держать равновесие при опущенных руках труднее. Это смог попробовать каждый, кто тренировался на SlackLine. Но чего не сделаешь ради того, чтобы ехать быстрее.

 

А если по сути, то общая тенденция в слаломе такова, что скорость лыжника, частота  и крутизна поворотов год от года увеличиваются. Следовательно, увеличивается центростремительная сила, которую нужно создать в апексе поворота, и сокращается время между этими апексами. Это возможно, только если ниже опустить ЦМ и в повороте, и между. Руки здесь важный резерв (у кого он ещё не использован). 
Кроме того (и, возможно, важнее того) чисто психологически: пытаться одновременно сесть ниже, но держать руки выше в цейтноте слаломной трассы - отдельный цирковой номер. 

В эту же кассу (необходимости низкого положения ЦМ) - никаких уколов в слаломной трассе"

 

 

Выделенное, скорее все и  правильно.   Ну. еще и динамика другая. Лучше

А опускание ЦМ за счет опускания руки -это эквивалентно уменьшению степени ангуляции. Между дугами рука-то поднимается

Насколько надо опускать ЦМ определяется  скоростью. которая подконтрольна лыжнику. Если медленно едешь и низко сядешь, будет еще хуже. Рост скорости сопровождается опусканием цМ, а не наоборот

[badskier]

Почему никто не задумывается о смысле? Ну кроме ломов (привет, братья!)

[32bitt]

Уже в 70-х были 2 методики с использованием коротких лыж с последующим увеличением ростовок - GLM и ATF (по памяти. надеюсь не ошибся..)

Вполне вероятно, только я ж говорю - глухомань!) У нас лыж то путних не было, какие дали, на тех и гоняли. Какие там ещё разные ростовки и GLM вместе с ATF!) Сортир и тот на улице до 2015 года был!)

[demon75]

ога. ровно год назад (как раз под новый год) холивар был на эту тему. продолжаем обсуждение  

Вот есть упражнение такое без палок, ладони на уровне бедер вниз, и создать такие углы закантовки чтобы внутренняя рука сама коснулась склона, при этом специально плечо вниз не тянуть чтобы не создавать перекоса завала и тп. Я предлагаю Вам Татьяна продемонстрировать Вашу версию с опусканием намеренным руки внутренней к склону и так и быть отсниму дите, по прошу специально покидать руку к склону и попрошу корпус выровненный держать)

Сообщение отредактировал demon75: 06 January 2018 - 06:53

[кум808]

А чего тут понимать? Есть же, вроде как, водительские права с оговоркой только на автомате. Так и тут. Дрессировали три дня в трубе. Есть очередной мастер. Вышел этот мастер в горы, ну и чего он там покажет?
Еще классик это явление называл "пришли купить за грош пятаков".
Только печально все закончится может. Сегодня три мастера на санках с цветомузыкой уехали. На одном только склоне. Причем горка простенькая, да и бугры мягкие, не выше полуметра. И солнце светило и ветра не было. А поди ж ты.

НЛ, есличо.
Никогда не понимал, в чем смысл сравнения разных видов активности. И в чем кайф заниматься тем, чем не хочешь.
Хорошая техника на вельвете? Фуфло, ты наших бугров попробуй!
А зачем ЭТО пробовать?
Типа в горах бывает разное?
Ну да, в горах огого что бывает, ты систему, веревку и железо не забыл?
Забыл? Ваще слабак

[кум808]

OFF. Вдогонку, про АКПП. Еще могу понять про отдельных ценителей, или про экономию от бедности. Для остальных МКПП, это типа замшелая древность)
Как и бугры, от недостатка ратраков)

[32bitt]

НЛ, есличо.
Никогда не понимал, в чем смысл сравнения разных видов активности. И в чем кайф заниматься тем, чем не хочешь.
Хорошая техника на вельвете? Фуфло, ты наших бугров попробуй!
А зачем ЭТО пробовать?
Типа в горах бывает разное?
Ну да, в горах огого что бывает, ты систему, веревку и железо не забыл?
Забыл? Ваще слабак

 

Примерно о том же. Тот же самый Снежком, постоянно проскакивает здесь про его чудовищно опасную и сложную ледяную трассу исключительно для профи! Посмотрели на неё - так у нас такие склоны норма, а весной вообще как каток, и перепады совсем другие, и гоняют все, от чайников до профи и не парятся. 

[S/Brecht]

Примерно о том же. Тот же самый Снежком, постоянно проскакивает здесь про его чудовищно опасную и сложную ледяную трассу исключительно для профи! Посмотрели на неё - так у нас такие склоны норма, а весной вообще как каток, и перепады совсем другие, и гоняют все, от чайников до профи и не парятся. 

Посмотреть и проехать ,немного разные вещи.Ледянку готовят впрыском .Подобный бетон нигде не найти .По мере выработки поверхности -подсыпается труха .Эту труху Вы и видите.

Сообщение отредактировал S/Brecht: 06 January 2018 - 08:17

[merry_candy]

Это все шляпа и не работает. Маркетинг. Но инструктора в снежке - классные, дело свое добре знают.

А почему? Потому что все поголовно трассу ходят, на хорошем уровне!

Сейчас Конфета всех обосрет и расскажет нам, что богиня есть только одна. Ну и еще нелепый пиндосский пенсионер Вахтанг Харб ))))) 

Богиня одна, да. Недавно разговаривала в снежке с одним из учеников снежковских инструкторов, который уже сам инструктор... Говорил, какая я молодец, что упражнения богини перевела - теперь все читают и их делают.

А что ты сделал для хип-хопа в свои годы, Животное? Троллишь и бредишь, больше ничего.

[32bitt]

Посмотреть и проехать ,немного разные вещи.Ледянку готовят впрыском .Подобный бетон нигде не найти .По мере выработки поверхности -подсыпается труха .Эту труху Вы и видите.

 

Вот-вот, я об этом и говорю... Преклоняю колени перед Героями Снежкома!)

[S/Brecht]

Вот-вот, я об этом и говорю... Преклоняю колени перед Героями Снежкома!)

Приезжай летом .Приобщись к трухе .Шелуха осыпется .

[32bitt]

Приезжай летом .Приобщись к трухе .Шелуха осыпется .

 

Смех, смехом, была бы возможность, обязательно ещё бы приехал. И про шелуху не надо. Звучит так, как будто впрыскивают склон только в Снежкоме и лёд только там, и умеют и могут только там... и прочая, прочая...

[S/Brecht]

Смех, смехом, была бы возможность, обязательно ещё бы приехал. И про шелуху не надо. Звучит так, как будто впрыскивают склон только в Снежкоме и лёд только там, и умеют и могут только там... и прочая, прочая...

не обобщай .Снежок-летняя забава .Где по впрыску гоняешь ? На чем ?

[32bitt]

Я нигде не гоняю. С дивана рассуждаю.