Сообщений в теме: 13649

[Temych]

а с чего ему меняться на плоских лыжах?

На плоских не с чего. А за счет чего оно уменьшается или увеличивается? В какой фазе поворота давление в лыжу минимальное и почему ?

Сообщение отредактировал Temych: 19 August 2026 - 21:59

[ZTL]

Таня, загрузка лыжи происходит при движении по дуге, когда возникает ЦБС. Вот она то и создает загрузку лыжи. На плоских лыжах едем по прямой, ЦБС нет, Лыжи разгружены.

 

ну что ж ты такое говоришь... 

Сообщение отредактировал ZTL: 19 August 2026 - 22:00

[Temych]

это надо зафиксировать

И не благодари )))

[ZTL]

И не благодари )))

 

я поправила. ты даже не понял, что ты сказал?

[Temych]

я поправила. ты даже не понял, что ты сказал?

Я прекрасно понял что я сказал )) не надо выдавать желаемое за действительное)))
Ты лучше скажи в какой фазе поворота лыжи максимально разгружены и почему ?)))

Сообщение отредактировал Temych: 19 August 2026 - 22:07

[ZTL]

На плоских не с чего. А за счет чего оно уменьшается или увеличивается? В какой фазе поворота давление в лыжу минимальное и почему ?

 

мы говорили про транзит. ты сказал, что "раскантовка это и ест разгрузка". предельный вариант раскантовки - плоские лыжи. когда (если) мы едем на плоских лыжах - они загружены. ты давишь на них своим весом. цбс тут ни при делах совсем...

Сообщение отредактировал ZTL: 19 August 2026 - 22:10

[Temych]

мы говорили про транзит. ты сказал, что "раскантовка это и ест разгрузка". предельный вариант раскантовки - плоские лыжи. когда (если) мы едем на плоских лыжах - они загружены. ты давишь на них своим весом. цбс тут ни при делах совсем...

Ну хорошо))) в транзите лыжи загружены собственным весом. Тогда в какой момент они разоружены и почему ?

[ZTL]

Ну хорошо))) в транзите лыжи загружены собственным весом. Тогда в какой момент они разоружены и почему ?

 

очевидно, когда на лыжи вес лыжника не давит )))

 

зы или под моментом ты подразумевал место? ну вот про безопорный транзит и глаголем уж сколько страниц (на самом деле, лет)...

Сообщение отредактировал ZTL: 19 August 2026 - 22:25

[Temych]

очевидно, когда на лыжи вес лыжника не давит )))

А в какой момент это происходит ? В какой фазе поворота?

[ZTL]

выше дописала

[Temych]

очевидно, когда на лыжи вес лыжника не давит )))

зы или под моментом ты подразумевал место? ну вот про безопорный транзит и глаголем уж сколько страниц (на самом деле, лет)...

А если нет безопорного транзита и лыжи на протяжении всего проезда не теряют контакта со склоном, тогда где они максимально разгружены?

Сообщение отредактировал Temych: 19 August 2026 - 22:33

[ZTL]

А если нет безопорного транзита и лыжи на протяжении всего проезда не теряют контакта со склоном, тогда где они максимально разгружены?

 

нигде. максимально разгружены само по себе странное словосочетание - лыжи или разгружены (на них нет давления), или нет

 

а в твоем транзитном проезде тогда будет место, где они минимально загружены

Сообщение отредактировал ZTL: 19 August 2026 - 22:44

[Temych]

нигде. максимально разгружены само по себе странное словосочетание - лыжи или разгружены (на них нет давления), или нет

а в твоем транзитном проезде тогда будет место, где они минимально загружены

Вот и получается, что в транзите лыжи минимально загружены. О чем и речь ))

[Stern]

что значит уходишь на кантах? ты давишь в лыжу или нет в этот момент?если нет, значит это уже транзит. в какой еще транзит ты" уходишь" и из которого "приходишь"?

Положение лыж - на кантах, на снегу. Но давления в лыжи уже нет. Считать это уже, как транзит ?  начало транзита ?

В общем, в воздух, в отрыв от контакта со снегом, уходишь на кантах.

(спрашивал - возможно ли на плоских ? ну, где-то как-то, наверное, тоже можно..)

Сообщение отредактировал Stern: 20 August 2026 - 10:14

[Stern]

За счет изменения скорости ?

Ты всегда путаешь причину и следствие.

Нет. За счёт движений телом/ногами

[Stern]

Вот и получается, что в транзите лыжи минимально загружены. О чем и речь ))

Я давно про это писАл. Папе, или Самовару... 

Либо минимально, при твоём транзите, либо, вообще, до нуля, при безопорном транзите.

Но, это и так должно быть понятно.

Чего спорим ?!   

Сообщение отредактировал Stern: 20 August 2026 - 10:15

[ZTL]

Вот и получается, что в транзите лыжи минимально загружены. О чем и речь ))

 

речь не о минимальной ЗАгрузке. речь о РАЗгрузке - о безопорнм транзите

[ZTL]

Положение лыж - на кантах, на снегу. Но давления в лыжи уже нет. Считать это уже, как транзит ?  начало транзита ?

В общем, в воздух, в отрыв от контакта со снегом, уходишь на кантах.

(спрашивал - возможно ли на плоских ? ну, где-то как-то, наверное, тоже можно..)

 

конечно... ты ж уже "летишь."  это ж логично... 

 

 

бзв   можно ли и дрейф зачислить в транзит... 

Сообщение отредактировал ZTL: 20 August 2026 - 10:35

[ZTL]

Я давно про это писАл. Папе, или Самовару... 

Либо минимально, при твоём транзите, либо, вообще, до нуля, при безопорном транзите.

Но, это и так должно быть понятно.

Чего спорим ?!  

 

путают, что такое загрузка и что такое разгрузка лыж

[МихаилS]

Да оставь ты  параметры в покое. Речь о твоих действиях в дуге и в транзите. Перечисли какие знаешь. И что для тебя транзит. У Тани почти все дейсвия в транзите, а в дуге почти нет. И транзит у неё включает в себя конец одной и начало другой дуги. Вот это я и не приемлю. А у тебя как?

Все зависит от того что понимать под транзитом, и как делить поворотный цикл на фазы.

 

Если под транзитом понимать период когда ЦМ совершает свободный полет, то очевидно, что здесь лыжник никаких действий уже не делает, просто кайфует от ощущения  полета. Все действия уже были сделаны на выходе из предыдущей дуги. Свободный полет ЦМ заканчивается когда канты начинают взаимодействовать со склоном, начинается вход в новую дугу. На входе главная работа на мой взгляд - это амортизация. Угол закантовки сначала нарастает быстро, но потом стабилизируется на какое-то (пусть очень непродолжительное время) в районе максимума. Начинается  собственно ведение дуги, (окрестность апекса поворота). Здесь тоже действий выполняется не так много - здесь только силовая работа и работа с балансом с помощью ангуляции. Потом опять начинается выход, где как я уже писал выше и выполняется главная работа.

 

Вот так, я лично, себе представляю последовательность в карвинговом повороте.

Но дело в том что нет ГОСТов в этом, можно представлять себе и по другому.

 

ЗЫ

Но добавлю еще - в моем понимании для свободного полета ЦМ совершенно не обязателен полет всего лыжника и отрыв лыж от склона. Главное это полет ЦМ а полет лыж может быть даже и вредным.

Сообщение отредактировал МихаилS: 20 August 2026 - 11:30