Сообщений в теме: 1539

[depbird]

2 hp519 только без обид:
1. плуга у вас там и не видно
2. зачатков карвинга тоже
Выглядит так что лыжи Вас куда то везут.
Карвинг, палки, голень,плюсна и т.д, пока это не для Вас, не льстите себе
тут прозвучал вполне дельный совет-взять инструктора.

Если хотите аргументов, то вот они:
1. Как сказала одна моя хорошая знакомая (инструктор) - как только вы опустили руки, вы потеряли лыжи, вы их даже и не поднимали... .
2. Раз потеряли лыжи, то загрузить их для правильного поворота нереально... .
Всё, дальше думаю продолжать бессмысленно, нужно откатываться к истокам и начинать с нуля.
А нуль у нас по определению - плуг, в плуге вас научат правильно держать основные части тела, а так же правильно использовать свои вес (а именно загружать и разгружать лыжу).
Далее, когда вы уверенно будете выполнять повороты в плуге и из упора вам поставят ОДИН поврот к склону, затем связку двух поворотов и т.д.
Ещё раз, только не обижайтесь-написал как есть,у Вас ещё ничего не закатано, есть возможность поставить правильное катание, НО ТОЛЬКО НЕ НА ФОРУМЕ, вам сейчас тут насоветуют-без палок, карвинг с двух ног и т.д. и т.п. и станете вы одним из многочисленных "уродцев" которые в изобилии заселяют наши склоны.
Удачи!

[ratkak]

А зачем куда то давить?

Дабы катадзэ!

[mr_ashly]

Всем привет. С радостью пообщаюсь со всеми знатоками предмета через час на Лисьей Горке ) Предоставлю для экспериментов объект (не себя )))

[Head-Hunter]

Всем привет. С радостью пообщаюсь со всеми знатоками предмета через час на Лисьей Горке ) Предоставлю для экспериментов объект (не себя )))

А как тебя узнать?

[ZTL]

А нуль у нас по определению - плуг, в плуге вас научат правильно держать основные части тела, а так же правильно использовать свои вес (а именно загружать и разгружать лыжу).

опять этта пестня. перефразирую: Плуг - это нуль. Вот так будет точнее

А вот так еще точнее:

Ж. Жубер "Самоучитель горнолыжника"

Цитата
Не рекомендую вам пользоваться плугом. Я уверен, что овладение этим приемом в 99% случаев толкает новичка на слишком сложные для него трассы, где ему нечего делать ни для своего удовольствия, ни для успешного продолжения обучения. Действительно, если начинающий лыжник, приобретя некоторый опыт спусков таким способом, рассчитывает на плуг и на более сложных трассах, то у него образуются настолько устойчивые условно-рефлекторные связи, что в дальнейшем ему будет исключительно тяжело избавиться от них. В довершение всего плуг становится совершенно ненужным уже на склонах средней крутизны, особенно на леденистых.

Мне хочется, чтобы вы разделили мою точку зрения; плуг — это тупик в обучении. Исходя из этого, я вам советую изучить технику плуга, но применять его только тогда, когда это необходимо; при спусках по желобам в лесу (рис. 35), при узких входах и на плохо подготовленных лыжнях на буксировочных дорогах.

Дим, опять перефразирую твой текст

Далее, когда вы уверенно будете выполнять повороты в плуге и из упора вам поставят ОДИН поврот к склону, затем связку двух поворотов и т.д. ............ и станете вы одним из многочисленных "уродцев" которые в изобилии заселяют наши склоны.

Сообщение отредактировал ZTL: 20 January 2011 - 11:54

[depbird]

Иногда я даже не знаю что ответить(хочется оставаться добрым мальчиком, но уже даётся это с трудом) - как можно цитируя фразу перевернуть весь смысл наоборот?

[Legius]

2 hp519 только без обид:
1. плуга у вас там и не видно
2. зачатков карвинга тоже
Выглядит так что лыжи Вас куда то везут.
Карвинг, палки, голень,плюсна и т.д, пока это не для Вас, не льстите себе
тут прозвучал вполне дельный совет-взять инструктора.

Если хотите аргументов, то вот они:
1. Как сказала одна моя хорошая знакомая (инструктор) - как только вы опустили руки, вы потеряли лыжи, вы их даже и не поднимали... .
2. Раз потеряли лыжи, то загрузить их для правильного поворота нереально... .
Всё, дальше думаю продолжать бессмысленно, нужно откатываться к истокам и начинать с нуля.
А нуль у нас по определению - плуг, в плуге вас научат правильно держать основные части тела, а так же правильно использовать свои вес (а именно загружать и разгружать лыжу).
Далее, когда вы уверенно будете выполнять повороты в плуге и из упора вам поставят ОДИН поврот к склону, затем связку двух поворотов и т.д.
Ещё раз, только не обижайтесь-написал как есть,у Вас ещё ничего не закатано, есть возможность поставить правильное катание, НО ТОЛЬКО НЕ НА ФОРУМЕ, вам сейчас тут насоветуют-без палок, карвинг с двух ног и т.д. и т.п. и станете вы одним из многочисленных "уродцев" которые в изобилии заселяют наши склоны.
Удачи!

+++++++

Нет ничего хуже чем исправлять закатанные ошибки!

Инструктор однозначно!

[ZTL]

Иногда я даже не знаю что ответить(хочется оставаться добрым мальчиком, но уже даётся это с трудом) - как можно цитируя фразу перевернуть весь смысл наоборот?

Дим, да я специально ж ее перевернула. и предупредила, что перефразирую.

А суть в том, что плуг - это ошибка и тупик в обучении.

[nomen]

...
А суть в том, что плуг - это ошибка и тупик в обучении.

Это не суть, а мнение. Ваше и еще части обучающих. Другие считают иначе. Т. е. можно так, а можно этак.
Еще раз повторю то, что уже писала: я не представляю, как овладение одним техническим приемом может помешать дальнейшему обучению. Плугу достаточно (было мне) посвятить часть первого занятия и двигаться дальше. "Уродцы" на склоне появляются не оттого, что их плугу обучили, а оттого, что они не захотели продолжить нормальное обучение.
ИМХО

[Mzy]

Дабы катадзэ!

Ну если без этого у некоторых не получается )))

[depbird]

Тань, специально для тебя поясняю: я дал оценку конкретному человеку о его конкретном катании, а именно: там нет основного-управления лыжами. Я не хочу приводить цитаты и выражения которые обычно говорят тренера в таких случаях, но поверь они не для форума. Опять же сугубо по моему скромному мнению правильность управления лыжами, а проще говоря начать управлять лыжами можно только на малых скоростях, когда нет внешних факторов, которые могут очень сильно долбануть по организму.
Короче нет настроения устраивать "запил" страниц на 20-ть, пока по крайней мере... .

[ZTL]

Это не суть, а мнение. Ваше и еще части обучающих. Другие считают иначе. Т. е. можно так, а можно этак.
Еще раз повторю то, что уже писала: я не представляю, как овладение одним техническим приемом может помешать дальнейшему обучению. Плугу достаточно (было мне) посвятить часть первого занятия и двигаться дальше.

Вы предыдущее мое сообщение прочитали?
Это мнение г-на Жоржа Жубера!!! (ну если вам это имя хоть что-нибудь говорит, конечно)

"Уродцы" на склоне появляются не оттого, что их плугу обучили, а оттого, что они не захотели продолжить нормальное обучение. ИМХО

Вполне вероятно. Но и неправильное обучение тоже не стоит списывать со счетов.

Сообщение отредактировал ZTL: 20 January 2011 - 14:31

[ZTL]

Тань, специально для тебя поясняю: я дал оценку конкретному человеку о его конкретном катании, а именно: там нет основного-управления лыжами. Я не хочу приводить цитаты и выражения которые обычно говорят тренера в таких случаях, но поверь они не для форума. Опять же сугубо по моему скромному мнению правильность управления лыжами, а проще говоря начать управлять лыжами можно только на малых скоростях, когда нет внешних факторов, которые могут очень сильно долбануть по организму.
Короче нет настроения устраивать "запил" страниц на 20-ть, пока по крайней мере... .

Дим, да я тут согласна со всем. и с твоей оценкой тоже. катания там нет. конечно к инструктору.

[hp519]

2 hp519 только без обид:
1. плуга у вас там и не видно
2. зачатков карвинга тоже
Выглядит так что лыжи Вас куда то везут.
Карвинг, палки, голень,плюсна и т.д, пока это не для Вас, не льстите себе
тут прозвучал вполне дельный совет-взять инструктора.

Если хотите аргументов, то вот они:
1. Как сказала одна моя хорошая знакомая (инструктор) - как только вы опустили руки, вы потеряли лыжи, вы их даже и не поднимали... .
2. Раз потеряли лыжи, то загрузить их для правильного поворота нереально... .
Всё, дальше думаю продолжать бессмысленно, нужно откатываться к истокам и начинать с нуля.
А нуль у нас по определению - плуг, в плуге вас научат правильно держать основные части тела, а так же правильно использовать свои вес (а именно загружать и разгружать лыжу).
Далее, когда вы уверенно будете выполнять повороты в плуге и из упора вам поставят ОДИН поврот к склону, затем связку двух поворотов и т.д.
Ещё раз, только не обижайтесь-написал как есть,у Вас ещё ничего не закатано, есть возможность поставить правильное катание, НО ТОЛЬКО НЕ НА ФОРУМЕ, вам сейчас тут насоветуют-без палок, карвинг с двух ног и т.д. и т.п. и станете вы одним из многочисленных "уродцев" которые в изобилии заселяют наши склоны.
Удачи!

А на, что обижаться-то? Я хочу учиться, стремлюсь к этому. Меня такое катание не устраивает, следовательно я хочу ставить технику.
Как я поняла карвинг, это уже следующая ступень после освоения поворотов и тд? Для начала мне нужно освоить первую ступень, а карвинг обучается после?
Дело в том, что к инструкторам записываться уже не буду, а на след. год хочу поехать в Школу Актив Спорт где на протяжении целой недели, в течении всего дня я буду учиться и учиться...
А в этом году еще хочется съездить и покататься, и не считаю я что это трата денег так кататься. Я получаю удовольствие, я не лом, ни кого не сбиваю на склонах.
И для этого года хотела почитать форумы, посмотреть видео, и научится чему-то сама...
Так как на роликах училась же кататься без тренера? - училась...и катаюсь прекрасно и технично.
На велосипеде училась без тренера училась...Плавать кролем, брасом, баттерфляем...Так почему на лыжах нельзя поставить себе технику самому? Многие учатся сами и катаются прекрасно...
А такую технику как видете на видео мне поставил инструктор в Словакии...

[nomen]

Вы предыдущее мое сообщение прочитали?
Это мнение г-на Жоржа Жубера!!! (ну если вам это имя хоть что-нибудь говорит, конечно)
...

Уважаемая ZTL, Жубера Вы цитируете выборочно, приводя в качестве аргументов те его слова, которые подтверждают Вашу точку зрения, и опуская противоречащие.
Он называет тупиком плуг как конечную точку в обучении - и только. Но при этом вполне допускает как начальный этап обучения для части контингента обучаемых и призывает ВСЕХ овладеть этой техникой для использования, когда это необходимо.
Замечу еще, что, мне кажется, некоторые, не вдаваясь в подробности, плугом называют скользящий упор.
ИМХО.

Сообщение отредактировал nomen: 20 January 2011 - 15:01

[ZTL]

Уважаемая ZTL, Жубера Вы цитируете выборочно, приводя в качестве аргументов те его слова, которые подтверждают Вашу точку зрения, и опуская противоречащие.
Он называет тупиком плуг как конечную точку в обучении - и только. Но при этом вполне допускает как начальный этап обучения для части контингента обучаемых и призывает ВСЕХ овладеть этой техникой для использования, когда это необходимо.
Замечу еще, что, мне кажется, некоторые, не вдаваясь в подробности, плугом называют скользящий упор.
ИМХО.

Видимо вам надо почитать целиком текст, чтобы не делать таких странных выводов. Плюс смотрите страницу 50 и вокруг нее. Это там обсуждалось подробно (если вы не помните). И плуг, и упор, и коленная ангуляция, и цитаты про вредность плуга из двух книг Жубера. и кстати обсуждались причины, почему плуг вреден.

Сообщение отредактировал ZTL: 20 January 2011 - 15:33

[depbird]

2 hp519 и все же Вы обиделись (да и как на такие слова реагировать, сам через подобное регулярно прохожу). Относительно видео-я увидел ошибки в исполнении основных базовых движений. Описывать упражнения для их корректировки здесь дело муторное, неблагодарное и самое главное бесперспективное.
Относительно самообучения-поверьте даже спортсмены хорошего уровня не способны чувствовать свои ошибки сами-для этого нужен тренер. По себе могу сказать-не могу дойти уже 4-й слалом, штрафов выше крыши, а по ощущениям дык "просто король". А тут показали видео, плевался долго. О причинах неудач осведомлён, но с исправлением проблемы. Для сравнения в том году пилил гигант упорно и под присмотром, результат на сайте ФИС.
Посему я хотел Вам сказать одно-хороший инструктор Вам поставит базовые навыки за несколько занятий и это будет основа Вашей техники.
Про Словакию вообще не понял-думаете у них там другие люди работают?
Со спортсменами заниматься рановато-ощутите пропасть между Вами и ними и это может убить главное-желание кататься.
Удовольствие от катания-это хорошо, это нужно, я Вам искренне завидую-я похоже перестал получать от этого удовольствие, но при этом начал получать "бонусы" в виде лыж, ботинок и др., обрел кучу обязанностей и самую натуральную "нарко-лыже" зависимость(хочется всё послать а не получается).

ЗЫ Сразу оговорюсь- я не считаю что я умею хорошо кататься на горных лыжах! Но иногда я доезжаю до финиша, а ещё реже это у меня получается довольно быстро.

[LunaRain]

Ребята подскажите, не могу найти. Была иллюстрация с картинками мышц и текстом, зависимость боли в мышцах от типа катания. Ну в задней стойке, или наоборот когда давят на носки? Прогуглил искал, никак ничего.

[Maykl]

ВСЕ, В СПОРТЗАЛ!!!

[ZTL]

ВСЕ, В СПОРТЗАЛ!!!

ты где пропал-то? Такая тема была благодатная про штем и боген в соседней ветке