X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Терминология и термины в горных лыжах. Каковы они есть... И каковых их нет...

горные лыжи техника горных лыж поворот на горных лыжах

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3911

#1221 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 02 November 2016 - 06:29

Сначала ты инициируешь  процесс выбора люфта, но не поворота. В процессе выбора люфта ты можешь передумать и не начать поворачивать

Графоманус  натуралес angry.png


  • 0

#1222 masterpepka

masterpepka
  • Лыжебордеры.
  • 8380 сообщений
  • Город:СПБ

Отправлено 02 November 2016 - 06:40

Графоманус натуралес angry.png

У нас в Питере вчера один передумал поворачивать и влетел прямо в двери "Пятерочки", снеся все ограждения и сломав перила для инвалидов. Хорошо, никто не пострадал. Я видел место аварии.
  • 0

#1223 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 November 2016 - 08:58

В нужный момент не "увеличивается ангуляция, лыжи врезаются в склон и начинается поворот", а а лыжи врезаются за счет увеличения давления на них. Для этого увеличение ангуляции не требуется. Можно и совсем без нее.

Расскажи  нам как в дрейфе увеличить давление на лыжи


  • 0

#1224 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 November 2016 - 09:02

Инициировать - это значит сделать что-то для того, чтобы что-то началось, а не начать это самое tongue.png

Поворот не начнется, если утром не встанешь с постели. Так что поворот инициируется спусканием ноги с кровати


  • 0

#1225 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 November 2016 - 09:04

Корпус он НАПРАВИЛ в поворот уже в конце 1-ой секунды.

НЕ в поворот, а в выход из поворота. Корпус и тело продолжало делать предыдущий поворот После  выхода  из поворота  он не поворачивает, а едет прямо


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 02 November 2016 - 09:19

  • 0

#1226 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 November 2016 - 09:11

Не соглашусь. Боковым соскальзыванием можно спуститься боком. Так говорят: соскользни боком (по ЛПС). Спуск по прямой- это значит лицом вниз по склону, носы лыж направлены по ЛПС. В любом случае, словосочетание" лыжи едут прямо" ни у кого не вызовет ассоциации с боковым соскальзыванием. Зачем тогда все запутывать?

Прямой траверс -это тоже спуск по прямой. Мы должны опираться не на ассоциации, а на знания. Когда говорят,что Солнце взошло, у всех возникает ассоциация, что Солнце вращается вокруг Земли. А когда Джордано Бруно сказал. что это Земля вращается, некоторые. подобно  Sandwich, сказали, зачем ты все запутываешь и сожгли его


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 02 November 2016 - 09:38

  • 0

#1227 Дедок

Дедок
  • Лыжебордеры
  • 458 сообщений

Отправлено 02 November 2016 - 09:17

Мы уже непонятно о чём пишем)) Вы согласны что боковым соскальзыванием можно спуститься со склона по прямой или не согласны?

Согласен.Можно и на других частях тела.Лыжи каким образом попали в этом случае перпендикулярно лпс П.редполагаю Вы их принесли   .ЦМ движется по прямой между двумя точками (вешками) по лпс.,а лыжи бегут то справа то слева или наоборот лыжи направлены по лпс и мы ими переступаем 2шажка вправо 4шажка влево ЦМ едет по зигзагу т.е.поворачивает. Где инициация поворота...


  • 0

#1228 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 November 2016 - 09:32

58198886bd705_0.jpg

Согласен.Можно и на других частях тела.Лыжи каким образом попали в этом случае перпендикулярно лпс П.редполагаю Вы их принесли   .ЦМ движется по прямой между двумя точками (вешками) по лпс.,а лыжи бегут то справа то слева или наоборот лыжи направлены по лпс и мы ими переступаем 2шажка вправо 4шажка влево ЦМ едет по зигзагу т.е.поворачивает. Где инициация поворота...

Выходом из поворота слаломист инициировал полет по прямой. Полет по прямой  -это не поворот. Чтобы после приземления лыжник начал поворачивать, т.е превратить прямолинейную траекториюв криволинейную. он должен поворот инициировать


  • 0

#1229 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 November 2016 - 09:36

Он любого собеседника проверяет. Так сказать, подтрунивает. Нот  это можно делать только, когда сам  понимаешь значительно больше собеседника.  А он сам не понимает очень-очень многого.sad.png  Хотя... сам так не думает biggrin.png

 

Графоманус  натуралес angry.png

Нарушение п.4.1 Правил

4.1. Переход на личности. А именно — запрещается давать оценку не написанному участником форума, а характеризовать его самого, заменять аргументацию суждениями об оппоненте, не имеющими отношения к представленным им аргументам


  • 0

#1230 Дедок

Дедок
  • Лыжебордеры
  • 458 сообщений

Отправлено 02 November 2016 - 11:10

58198886bd705_0.jpg

Выходом из поворота слаломист инициировал полет по прямой. Полет по прямой  -это не поворот. Чтобы после приземления лыжник начал поворачивать, т.е превратить прямолинейную траекториюв криволинейную. он должен поворот инициировать

Вы ответили на вопрос,при приземлении лыжи были развернуты почти поперёк траектории полёта. сами они развернуться могли ,но их глыжник развернул для поворота,он мог повернуть без дрейфа,более того лыжи пропустил вперёд от ЦМ.


  • 0

#1231 Sandwich

Sandwich
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1753 сообщений

Отправлено 02 November 2016 - 11:16

Прямой траверс -это тоже спуск по прямой. Мы должны опираться не на ассоциации, а на знания. Когда говорят,что Солнце взошло, у всех возникает ассоциация, что Солнце вращается вокруг Земли. А когда Джордано Бруно сказал. что это Земля вращается, некоторые. подобно Sandwich, сказали, зачем ты все запутываешь и сожгли его

Нет такого понятия - прямой траверс. Еще тогда какой траверс может быть по вашему определению? Вы, прежде чем спорить, хотя бы старые книги по технике почитали, какая там терминология основ.
Как скромно, считать себя Джордано Бруно в горных лыжах))))
  • 0

#1232 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 02 November 2016 - 11:16

Согласен.Можно и на других частях тела.Лыжи каким образом попали в этом случае перпендикулярно лпс П.редполагаю Вы их принесли   .ЦМ движется по прямой между двумя точками (вешками) по лпс.,а лыжи бегут то справа то слева или наоборот лыжи направлены по лпс и мы ими переступаем 2шажка вправо 4шажка влево ЦМ едет по зигзагу т.е.поворачивает. Где инициация поворота...

Не совсем так 

58137ff2157c9_.jpg

Там есть фаза инициации и в ней ЦМ движется по прямой, в turn phase цм поворачивает, в фазе завершения ЦМ снова движется по прямой.


Сообщение отредактировал walentin: 02 November 2016 - 11:20

  • 0

#1233 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 November 2016 - 11:24

Нет такого понятия - прямой траверс. Еще тогда какой траверс может быть по вашему определению? Вы, прежде чем спорить, хотя бы старые книги по технике почитали, какая там терминология основ.
Как скромно, считать себя Джордано Бруно в горных лыжах))))

Если человек едет траверсом, т.е косым спуском на , например, правых кантах., угол спуска может меняться и траверс уже не будет прямым

Почитайте свежий учебник про траверс))))

https://www.ski.ru/s...13/2_10036.html

 

Я не себя сравниваю с Бруно, а Вас с инквизицией -инквизиция же сказала -зачем запутывать


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 02 November 2016 - 11:28

  • 0

#1234 Sandwich

Sandwich
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1753 сообщений

Отправлено 02 November 2016 - 11:30

Вот теперь я понимаю, почему у Митича в голове когнитивный диссонанс: у него в голове не укладывается почему вроде лыжник при перекантовке находится в воздухе, а в это время его траектория не является параболой, которой характеризуется данный поворот. Потому эту часть он не считает фазой поворота, а считает что поворот начинается, только с того момента , когда лыжи едут только по параболе. Но вообще то, это уже считается элементом поворота. Просто в воздухе делается перекантовка, потому что физические возможности лыжника не безграничны: при заданной скорости, он физически не успевает перекантоваться на снегу. Ведь в воздухе скорость меньше, чем на склоне.
  • 0

#1235 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 November 2016 - 11:34

Вы ответили на вопрос,при приземлении лыжи были развернуты почти поперёк траектории полёта. сами они развернуться могли ,но их глыжник развернул для поворота,он мог повернуть без дрейфа,более того лыжи пропустил вперёд от ЦМ.

Вот, именно, что он мог повернуть и без дрейфа. А он сделал так, чтобы не поворачивать, а ехать по прямой. Т.е не инициировал поворот. А  инициировал, когда счел нужным


  • 0

#1236 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 November 2016 - 11:35

 Ведь в воздухе скорость меньше, чем на склоне.

Это откуда следует?

Поворот начинается тогда . когда траектория центра масс начинает  отклоняться от прямой под воздействием реакции склона.


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 02 November 2016 - 11:38

  • 0

#1237 Sandwich

Sandwich
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1753 сообщений

Отправлено 02 November 2016 - 11:37

Если человек едет траверсом, т.е косым спуском на , например, правых кантах., угол спуска может меняться и траверс уже не будет прямым
Почитайте свежий учебник про траверс))))
https://www.ski.ru/s...13/2_10036.html

Я не себя сравниваю с Бруно, а Вас с инквизицией -инквизиция же сказала -зачем запутывать

А как же будет называться такой траверс? В вашей ссылке я не нашла определение такому траверсу. И дураку ясно, что изменяя угол закантовки в траверсе, изменится направление движения. И какое интересно у него в результате этого будет название?
  • 0

#1238 Sandwich

Sandwich
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1753 сообщений

Отправлено 02 November 2016 - 11:39

Это откуда следует?

Учите физику, и основы г/л техники. Там все объясняется.
  • 0

#1239 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 November 2016 - 11:40

Вот теперь я понимаю, почему у Митича в голове когнитивный диссонанс: у него в голове не укладывается почему вроде лыжник при перекантовке находится в воздухе, а в это время его траектория не является параболой, которой характеризуется данный поворот. 

Когда лыжник в воздухе траектория его центра масс всегда является параболой. А на коротком участке  парабола апроксимируется прямой


  • 0

#1240 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 November 2016 - 11:42

Почитайте свежий учебник про траверс))))

https://www.ski.ru/s...13/2_10036.html

 

свежачоок! книга 1999 года!!!


Сообщение отредактировал ZTL: 02 November 2016 - 11:44

  • 0





Темы с аналогичным тегами горные лыжи, техника горных лыж, поворот на горных лыжах

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных