Сообщений в теме: 43611

[Mzy]

Я увлеклась было подобным, но забила.
Энергия Ци, бла-бла... Это управление инерцией и больше ничего.

Инерцией более тяжёлого. Норм. Пойдет.

[walentin]

могу, но зачем, тут миллион раз всё повторено уже

всё сводится к изменению положения тела (ЦМ) относительно опоры через взаимодействие с опорой

этого достаточно

берём любое движение и всегда найдём перед изменением траектории ЦМ воздействие на опору, а опоры на, изменяющее его траекторию

что бы сделать шаг из положения стоим ровно (послать тело) нужно перенести вес на пятки и тем самым создать условия по движению тела вперёд путём падения под действием силы тяжести

у кого можно бесплатно согнуться ничего никуда не перенося - они не знают механику

но ты же не из них, ты ведь понимаешь)

 Ни разу не встретил тут описание процесса старта. С описанием конкретных движений. Там процесс довольно хитрый на самом деле.

Поэтому интересно услышать подробное описание последовательности действий.

[rzuev]

Ни разу не встретил тут описание процесса старта. С описанием конкретных движений. Там процесс довольно хитрый на самом деле.
Поэтому интересно услышать подробное описание последовательности действий.

а, понял

напомни через год)
можно сейчас чиста теоретически представить и описать, но лучше для точности теорию проверить практикой

Сообщение отредактировал rzuev: 08 December 2019 - 12:32

[bav53]

могу, но зачем, тут миллион раз всё повторено уже

всё сводится к изменению положения тела (ЦМ) относительно опоры через взаимодействие с опорой

этого достаточно

берём любое движение и всегда найдём перед изменением траектории ЦМ воздействие на опору, а опоры на, изменяющее его траекторию

что бы сделать шаг из положения стоим ровно (послать тело) нужно перенести вес на пятки и тем самым создать условия по движению тела вперёд путём падения под действием силы тяжести

у кого можно бесплатно согнуться ничего никуда не перенося - они не знают механику

но ты же не из них, ты ведь понимаешь)

 

Т.е. Заклятие Вечного Стояния на Игле тебя не пугает? А то есть случаи,  из-за него принципиально отказываются от активных действий и ждут, пока шест перенесет в новый поворот.

Сообщение отредактировал bav53: 08 December 2019 - 12:41

[walentin]

а, понял

напомни через год)
можно сейчас чиста теоретически представить и описать, но лучше для точности теорию проверить практикой

Можно глянуть любой этап КМ и описать)

[rzuev]

Т.е. Заклятие Вечного Стояния на Игле тебя не пугает? А то есть случаи, из-за него принципиально отказался от активных действий и ждут, пока шест перенесет в новый поворот.

поделись веществами!

[Гойко Митич]

В сноуборде есть ветераны постарше меня.
И я их внимательно слушаю.

А принципы катания и законы физики одинаковые.
Просто вы этого не поняли еще.
ТЕ, кто хорошо катает на одном снаряде, легко осваивают  другой.
и третий, сквол, например.

нет такого понятия у профессионалов - "разгрузка вниз". Есть контроль давления  сгибанием или разгибанием ног в коленях. При этом ЦМ в любом случае двигается вверх от склона

[rzuev]

Можно глянуть любой этап КМ и описать)

я могу описать и не глядя, представив, но за точность без своих ощущений не ручаюсь)

например

1. встаём на палки
2. толкаемся (упираемся) палками назад одновременно разгибая колени (может быть резким толчком), чем переносим корпус вперёд пока не потеряем равновесие и не начнём падать за палки повиснув ну палках (или за счёт толчка при разгибании коленей даже приобретём какую-то скорость)
3. когда начали падать усиливаем давление в палки назад и решительно разгибаем бёдра в тбс (тут я бы предложил представить будто на концах лыж есть крючки, которыми мы хотим зацепиться)
4. мы уже далеко перевалились за палки и продолжаем туда падать, одновременно сгибаем (выводим вперёд) бёдра, сокращаем пресс и широчайшие, совершая активный толчок палками

я бы начал практику старта исходя из такого алгоритма, по ходу вероятно подкорректировал

Сообщение отредактировал rzuev: 08 December 2019 - 12:58

[rzuev]

не понятно что происходит с руками, насколько они вытянуты, как сгибаются в локтях в процессе, но это уже индивидуальные особенности, зависящие от физической силы (руки, широчайшие, пресс и пр)

[bav53]

поделись веществами!

Это к Алексу

 

Если бытело было сделано из.куска мрамора, то им не надо было бы балансировать.

Поставили один раз на острие иглы, и будет стоять, пока нет внешних возмущений.

А тело человека движется постоянно, живёт по своей внутренней программе. То ухо дернется, то в животе буркнет, то просто пукнет.

Ну и опять же,  не жесткое оно, а на множестве шарниров.

 

Сообщение отредактировал bav53: 08 December 2019 - 13:22

[rzuev]

Это к Алексу

а я не про иглу, но проиобщую сумбурность и несвязанность

[bav53]

поделись веществами!

 

Оказывается, и ты веришь в заклятие иглы. Удивил.

 

rzuev

• 
• Лыжебордеры
• 5748 сообщений

• Город:Санкт-Петербург

 

Отправлено Вчера, 11:42

ZTL сказал(а) 07 Дек 2019 - 11:39:

не любое движение. а движения таки есть. для "посыла" ЦМ

движение никуда ничего не посылает, движение обеспечивает возможность) а посыл происходит внешним воздействием

[ALEX3M]

В этом и проблема. Ты хотел бы говорить о чисто резанном повороте, а вся твоя аргументация и примеры про то, что на этом видео.

Вы выкладывали несколько роликов Костелича.
Я понял, это намек.
Так вот.
Костелич проходит шпильку без заметного поперечного движения тазом.
А потому, что едет он не резаным поворотом, а сбросом пяток, кркти лыжи в плоскости склона.
Просто быстро и коротко.
А для такого движения не нужна бедренная ангуляция.
А я говорю о резаном повороте до ЛПС.
А для этого нужно быстро с одного канта на другой,  и перевести тело из одного углового положения, созданного бедренной ангуляцией, в противоположное.  Не толкнуться внешней , чтобы толкнуть ЦМ, как в коньке, а перенести таз в противоположную сторону.
А чтобы удержать равновесие, необходимо не только перенести какую-то массу в противоположную сторону, но и эта масса должна располагаться выше ЦМ, чтобы уравновесить движение лыж с ногами.
А в расрпоряжении лыжника есть только торс и руки.
Поэтому таз двигается в одну сторону, а верх корпуса- в противоположную.
Все эти движения отлично видно на тренажере СкайТек.
Идля этого необ

[rzuev]

Оказывается, и ты веришь в заклятие иглы. Удивил.

а что такое заклятие иглы?)
Поделись всё таки, боюсь без изменения сознания я не постигну эту историю.

[ALEX3M]

Ваше 'перестает вращаться' - это сознательное мышечное усилие лыжника по развороту корпуса наружу поворота. Именно это движение от опоры смещает цм с линии равновесия

Верно отчасти.
Корпус относительно склона не вращается.

[walentin]

я могу описать и не глядя, представив, но за точность без своих ощущений не ручаюсь)

например

1. встаём на палки
2. толкаемся (упираемся) палками назад одновременно разгибая колени (может быть резким толчком), чем переносим корпус вперёд пока не потеряем равновесие и не начнём падать за палки повиснув ну палках (или за счёт толчка при разгибании коленей даже приобретём какую-то скорость)
3. когда начали падать усиливаем давление в палки назад и решительно разгибаем бёдра в тбс (тут я бы предложил представить будто на концах лыж есть крючки, которыми мы хотим зацепиться)
4. мы уже далеко перевалились за палки и продолжаем туда падать, одновременно сгибаем (выводим вперёд) бёдра, сокращаем пресс и широчайшие, совершая активный толчок палками

я бы начал практику старта исходя из такого алгоритма, по ходу вероятно подкорректировал

 Ногами делается мах назад, но тут есть ещё тонкость в том что ногами же потом и открывается калитка омеги. Чем позже отсчёт времени начнётся тем лучше. Получается что корпус уже двигается, а омега ещё не работает

[walentin]

Вы выкладывали несколько роликов Костелича.
 

Не он))

[rzuev]

Ну значит нужно добавить, что момент сгибания бёдер должен соответствовать максимально возможному выносу корпуса вперёд за палки.

Но это уже детали, которые регулируются после наработки самого движения без омеги.

Но в целом я описал корректно? Это была проверка на адекватность восприятия или что?

[ALEX3M]

Скинь ссылочку?

http://www.vniifk.ru...schepkov_gg.pdf

Сообщение отредактировал ALEX3M: 08 December 2019 - 13:44

[walentin]

Ну значит нужно добавить, что момент сгибания бёдер должен соответствовать максимально возможному выносу корпуса вперёд за палки.

Но это уже детали, которые регулируются после наработки самого движения без омеги.

Но в целом я описал корректно? Это была проверка на адекватность восприятия или что?

В целом корректно. И это была не проверка, а просто желание услышать описание.