Сообщений в теме: 12541

[Revkuts]

Ничего не понимаю ЕСли заклон такое зло, то почему же на этом ролике  вас всех ему учат?

https://forum.ski.ru...38412&p=2535117

Это прививка

[Revkuts]

У меня приятель, МС,  призер чемпионат СССР  в слаломе. До сих пор не может понять, как эти карвинговые лыжи поворачивают.

Как ездил 100 лет назад, так и ездит. 

Не путаешь, может Империи?

[Revkuts]

Степаныч, а это его турики оценивали корягой?

Степаныч имеет ввиду первые спуски после 25 летнего перерыва. 

Эти возрастные МС-ы за полгода вкатывания в лыжи сами у себя на 25 сек трассе снимают секунд по 5 и едут уже за 20, вызывая в этот период чувство гордости у соревнующихся с ними чайников. А потом снимают еще секунды 3 и уходят в группу под названием "хрен догонишь" 

[Гойко Митич]

Степаныч, а это его турики оценивали корягой? А то, что он во всей красе, это не потому, что он книжек не читал, а потому, что он МС (хоть и в прошлом). А мастерство не пропьешь.

Ничего подобного.Запросто можно пропить. Мой вышеупоминаемый приятель, МС.  мне на 35сек. московского гиганта проигрывает 5 сек, хоть и катается так же часто как я, а то и чаще.. И именно потому, что не уловил особенностей техники. А  поймет, в чем фишка, вставит мне , мало не покажется. типа, как Андрей  из видео

  А в горах, на прямых лыжах, когда мы на скорость с ним соревнуемся. я только в начале на равных, потом  он отрывается. 

Просто, ты тоже не улавливаешь нюансов резаных поворотов,  поэтому такой  снобизм постоянно у тебя сквозит

[Гойко Митич]

Не путаешь, может Империи?

В империи он не успел  получить звание МС, кворума не хватило

[demon75]

Спор спор
Я вот тенденцию давно уловил, а в этом сезоне наглядней еще, что все ггшники уже перестроились,; чего они пытаются доказывать я не знаю) но это так)

[demon75]

Видимо сейчас сведение к минимуму завала, подключение ангуляции, выравнивание корпуса говорит о том что достигли через тернии просветления)

[МихаилS]

Видимо сейчас сведение к минимуму завала, подключение ангуляции, выравнивание корпуса говорит о том что достигли через тернии просветления)

Все течет, все изменяется.

ГГ-шники, неГГ-шники. По моему просто каждый вкладывает в эту классификацию свои представления о том что такое хорошо, а что такое плохо. 

Вот МИтич и Алекс63 и др. антиГГ похоже считают, что все все кто едут плохо - гуршманисты 

А вот мне кажется наоборот и что с этим делать? 

Для меня самая изюминка в том что называют гуршманизмом - стремление в каждом повороте максимально уйти в сторону от лыж. Тот кто так делать боится или не может или не хочет и висит над лыжами, изгибаясь по максимуму в коленях и тазу - правоверный антигуршманист. 

ИМХО (Имею мнение, хрен отспоришь)

Сообщение отредактировал МихаилS: 16 November 2017 - 16:05

[Maykl]

 

ИМХО (Имею мнение, хрен отспоришь)

А на склоне хрен догонишь) 

[Maykl]

 

Для меня самая изюминка в том что называют гуршманизмом - стремление в каждом повороте максимально уйти в сторону от лыж. 

Стремление должно быть поставить лыжи на кант.  А для это есть несколько способов. Чем больше способов владеешь, тем выше будет твой уровень 

[ZTL]

Я просто ролик с мастерами прошлого выложил, чтобы показать, что по слаломной трассе мало отличимой от современной можно ничуть не медленнее на классических лыжах ездить. И все. И пояснил, что и мы, нынешние старперы, на аналогичных лыжах катались. Чихпыхали, по вашему.

А кто в какой совдепии жил, это личное дело каждого. И когда какие революции происходили, в общем то волнует примерно, как прошлогодний снег. Так что ничего личного, просто частное мнение.

А здесь почему-то постоянно получается, как в одном бессмертном произведении. Когда один персонаж строго спрашивает другого: "Это вы на мой счет грызете палец?".

 

вы дискутируете о чем-то своем. при этом делаете какие-то странные заявления, вроде тех, что я отметила выше болдом и про лыжи конца 20-го века (кстати, так и не ответив, какие же годы вы подразумеваете).

 

со словом классика (классические лыжи)  здесь все достаточно вольно обращаются. вы тоже. а меж тем даже в приведенной вами таблице геометрия этих лыж сильно разнится. а ваше частное мнение о прошлогоднем снеге никак не отменяет факта, что в 90-е годы происходили видоизменения геометрии и длины лыж. 

 

что касается вас, "нынешних старперов", так вы и сейчас чихпыхаете 

Сообщение отредактировал ZTL: 16 November 2017 - 16:57

[Гойко Митич]

 

Вот МИтич и Алекс63 и др. антиГГ похоже считают, что все все кто едут плохо - гуршманисты 

 

ИМХО (Имею мнение, хрен отспоришь)

Если мнение основывается на фактах, но при этом фактов недостаточно для обоснования этого мнения, то неправильное мнение легко оспорить.

Например, я антигуршманист, но еду плохо, а Ревкуц  -гуршманист .  но едет, хорошо . У меня такой критерий - кто едет быстрее меня, тот хорошо едет, кто медленнее -тот плохо

 

Для меня самая изюминка в том что называют гуршманизмом - стремление в каждом повороте максимально уйти в сторону от лыж. Тот кто так делать боится или не может или не хочет и висит над лыжами, изгибаясь по максимуму в коленях и тазу - правоверный антигуршманист. 

ИМХО (Имею мнение, хрен отспоришь)

Ты, как турист, в качестве изюминки можешь выбирать любой критерий. Но для спортсмена   есть только один критерий правильной  техники - она, при прочих равных, позволяет проехать быстрее трассу.

Если один и тот же спортсмен умеет использовать разные техники, то он выберет спуск с ангуляцией, т.к это быстрее и надежнее., если исходить из современной постановки трассы и  требований к инвентарю.

 

Проблема не в том чтобы вообще не висеть над лыжами. Всегда можно разогнать до большой скорости и делать повороты большого радиуса,  чуть ли не касаясь бедром склона. Проблема в том, чтобы делать крутые повороты  в слаломе с частотой чаще чем 1 раз в 0,8 сек. Большинство этого никогда не достигает. Просто,  есть спортивная, эффективная техника, а есть  всякие суррогаты, тоже позволяющие спускаться по трассе с каким-то конечным временем. Телемарком тоже можно съехать  по трассе, и на беговых лыжах тоже

[ZTL]

Спор спор
Я вот тенденцию давно уловил, а в этом сезоне наглядней еще, что все ггшники уже перестроились,; чего они пытаются доказывать я не знаю) но это так)

 

ты попутал. это антиГГшники перестроились/перекрасились, приходится выкручиваться  и так, и сяк... ты скоро тоже перекрасишься  

Сообщение отредактировал ZTL: 16 November 2017 - 17:04

[МихаилS]

делать боится или не может или не хочет и висит над лыжами, изгибаясь по максимуму в коленях и тазу - правоверный антигуршманист. 

 

Хотел сам себе минус поставить, все таки я здесь фигню сморозил.

Потому что сам так делать еще боюсь или не могу в достаточных количествах, но стремлюсь

[rtrekm]

Хотел сам себе минус поставить, все таки я здесь фигню сморозил.

 

Ну, если хочешь, могу поставить не глядя, мне не жалко

Сообщение отредактировал rtrekm: 16 November 2017 - 17:33

[МихаилS]

..................................

Всегда можно разогнать до большой скорости и делать повороты большого радиуса,  чуть ли не касаясь бедром склона. Проблема в том, чтобы делать крутые повороты  в слаломе с частотой чаще чем 1 раз в 0,8 сек. 

...................................

Таки наоборот

Если касаться бедром склона, поворот будет получаться как раз НЕ большого радиуса.

Посмотри видео последних заездов в снежкоме. Сильнее всего клал бедро на склон Казаков - 

самая большая амплитуда переноса ЦМ из стороны в сторону, но как быстро он это делает! Просто фантастика.

[Гойко Митич]

Таки наоборот

Если касаться бедром склона, поворот будет получаться как раз НЕ большого радиуса.

Посмотри видео последних заездов в снежкоме. Сильнее всего клал бедро на склон Казаков - 

самая большая амплитуда переноса ЦМ из стороны в сторону, но как быстро он это делает! Просто фантастика.

<бедро можно "класть "на склон  при скорости 40 км/ч  делая резаные  дуги радиусом 5м с определенным разводом ворот, как делают лидеры в Снежке, а можно на скорости 54 км/ч делать квазирезаные повороты по равновесной дуге радиусом 13м. Проблема в том, что   на скорости  40 км/ч это надо делать 1 разв в 1 секунду. Я один такой поворот сделаю, но  следующий будет через трое ворот

Бедро-то они кладут, но ЦМ поднят достаточно высоко. Если ты в заклоне   так подымешь ЦМ, то будешь час поворачивать

Вообще есть  известная формула  для  "резаных поворотов по Гуршману "v*v/r*g= tg@.  Хочется тебе наклониться  на 60 градусов, разгоняешься до определенной скорости и наклоняешься. Нет проблем)))

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 16 November 2017 - 17:34

[Alex_63]

Хотел сам себе минус поставить, все таки я здесь фигню сморозил.

Потому что сам так делать еще боюсь или не могу в достаточных количествах, но стремлюсь

С возвращением в среду адекватных.

[Maykl]

 

Посмотри видео последних заездов в снежкоме. Сильнее всего клал бедро на склон Казаков - 

самая большая амплитуда переноса ЦМ из стороны в сторону, но как быстро он это делает! Просто фантастика.

Ничего удивительного.  Победитель этапов Кубка страны в слаломе, неоднократный обладатель Кубка России. примерно три года назад завершил проф спорт с победой в общем зачёте Кубка страны .  Но вот вас...ну никак не пойму. Что "вы" (вопрос ко многим теоретикам) такого сделали и делаете что б приблизится хотя бы к нашему, ветеранскому уровню.  Ну кроме как расписываете так старательно на форуме свое мнение которое "хрен оспоришь"?)

[demon75]

ты попутал. это антиГГшники перестроились/перекрасились, приходится выкручиваться  и так, и сяк... ты скоро тоже перекрасишься  

Перекрашенные на зоне топчутся 

а попутал в башке у тебя

за базаром следи кто такая

)

Сообщение отредактировал demon75: 16 November 2017 - 18:27