Сообщений в теме: 2082

[nick5t5]

не, это Саша просто к Ломычу обратился - именно поэтому и упомянул имя. Чтоб другой пост не писать. Нормально.
Все же смотрите - опять перешли к методам переходов в повороты.. а ангуляция тут нужна вообще? мое мнение - нет. Она только для ловли баланса в критической ситуевине...

Слушай, что ты все причитаешь про баланс.
Пока ты в бадминтон играл, мы тут выяснили, что начиная с некоторой скорости, ты не достигнешь баланса даже упираясь чисто во внешнюю в честном столбовом заклоне.
И эта скорость МЕНЬШЕ того что вычислил Каниовский для соответствующего радиуса лыж.
Поэтому спортсмены ездят не достигая баланса вообще.
А если учесть, что они НЕ пользуются честным столбовым заклоном, то для такой езды на слаломках им достаточно привысить скорость 7м/с.
Правда, если они (спортсмены) РЕЖУТ этими самыми слаломками.

[nick5t5]

Maykl, по-моему, тот лед, что бывает весной - это не самый страшный лед. Ледяной - это когда в Банном полдня дует сильнейший ветер, вот после этого. Я 3 раза в жизни заставал такой лед, один раз жил там в Березках, сидел за одним столом в столовой с тренером из Екатеринбурга, он приехал на соревнования с юниорами. На мой вопрос: как могут ребята идти трассу по такому льду на таком склоне после тренировок на Уктусе (смех, а не горка),он ответил: вот Вы понимаете, а в Спорткомитете... Их бы сегодня на склон, может, стали бы поуступчивей в выделении средств на командировки.

По снежкомовскому льду юниоров спортивного вида несет так, что они на этом склоне и 10 поворотов не успевают сделать.
По сыпухе эти юниоры ездили типа по ГГ.
Ну как ты ездишь.

[nick5t5]

Если ниточки нет на жестком - значит, поворот не резаный. Я НЕ говорю: НЕПРАВИЛЬНЫЙ, я говорю:НЕ РЕЗАНЫЙ.
При резаном: максимум загрузки в вершине поворота есть, а сноса - нет! Ниточка - есть, утолщение небольшое, практически не видное, им можно пренебречь.
По поводу обучения начинающих - не силен, а вот шаги №№ 4 и 5 - местами переставь, если переучиваться будешь. Здесь у меня опыт собственный есть, а у тебя, похоже, нет (в переучивании).

Ну такие следы на положняке отратраченном никому оставить не удастся.

Я с этим даже не спорю.
В следах на положняке ты непревзойденный мастер.
Хотелось бы взглянуть на фото твоих следов на склоне градусов в 25 хотя бы.
Что не постишь?
Фотограф соскальзывал, снять не смог?

Сообщение отредактировал nick5t5: 18 May 2012 - 11:22

[Михаило]

вот один из спорных моментов. Сильный наклон, ты в повороте. Сильный - я так понимаю что внутренняя до предела согнута, внешняя до предела выпрямлена.
Вопрос - какое вставание ты можешь тут предложить - боюсь что на внутренней не встать. Я даже на полу не могу уже на одной ноге встать. а тут еще в повороте с перегрузкой. А надо выйти в новый поворот. - снимаем нагрузку с внешней и все, силы инерции работают на тебя для ухода в новый поворот. вертикальных усилий не нужно для разгрузки. (повторюсь - я теоретизирую.. практику только зимой попробую - сам разгружался только "вставанием")

Да сила инерции сбрасывает с длинного трамплина выполаживания, и реакция склона нарастает постепенно, потом резко исчезает. Не чувствуется этого потому что одновременно падает давление на лыжи, поскольку мы уступаем ЦБС. В этот момент и радиус меняется. Для того что бы процесс был наглядный нужно иметь кривую движения лыж и ЦМ не в плоскости а в пространстве относительно склона тогда все будет наглядно, может я ошибаюсь конечно, не истина в последней инстанции, но думаю в этом направлении. Если иметь траектории Лыж и ЦМ относительно склона можно построить кинематическую модель а потом считать силы. Имея реальные траектории можно было бы экстраполировать моделями ТС всю кривую тогда да было бы интересней тока не в горизонтальных плоскостях а реальных. Там ЦБ и ЦТ по другому взаимодействуют. Глядишь, что нибудь открылось интересного. Сложная работа однако. Был бы физик попробовал.

Сообщение отредактировал Михаило: 18 May 2012 - 11:34

[nick5t5]

Ну что ж, попробую тебя спросить, может, на этот вопрос сможешь без яда ответить
Я в повороте такой след получать не умею, чтобы научиться, хотел бы понять, за счет каких действий Палландер его получил. Мнение многих "спортсменов" спрашивал, внятного объяснения не дал никто.
Обращаю внимание: такой след не по всему повороту, а только в самой вершине, на коротком участке.

Без яда Витэк, ты как без пряников.
Спортсмены твои такой след тоже получать не умеют.
Они же не палландеры.
Что ты от них добиться хочешь?
Во, ГГ спроси!
Правда его в апексе сносит, но может ответит тебе что.
Типа - НАЖИМАЙ, Витэк, сильнее НАЖИМАЙ.
Я ветку вел 200 с лишним страниц, но объяснения тоже не услышал.
Хотя для тебя конкретное действие можно предложить.
С зада слезай, когда слезешь, обращайся.
Следующее действие подскажу.

ЗЫ В той ветке на 200 с лишним страниц я на твой вопрос отвечал и не раз.
Покопайся.
Но с зада слезай все равно.

Сообщение отредактировал nick5t5: 18 May 2012 - 11:46

[nick5t5]

Да сила инерции сбрасывает с длинного трамплина выполаживания, и реакция склона нарастает постепенно, потом резко исчезает. Не чувствуется этого потому что одновременно падает давление на лыжи, поскольку мы уступаем ЦБС. В этот момент и радиус меняется. .............
Был бы физик попробовал.

Ты это собственные ощущения описал, или придумал?
Ты чертежики прикладывай.
А так, трудно тебя понять.

[Polina_N]

Ну что ж, попробую тебя спросить, может, на этот вопрос сможешь без яда ответить
Я в повороте такой след получать не умею, чтобы научиться, хотел бы понять, за счет каких действий Палландер его получил. Мнение многих "спортсменов" спрашивал, внятного объяснения не дал никто.
Обращаю внимание: такой след не по всему повороту, а только в самой вершине, на коротком участке.

Не сможет он без яда. И совершенно непонятно, зачем ему это...
Пойдите лучше на форум альпиндустрии, там Битус (который и сам умеет) очень дружелюбно отвечает на любые вопросы горнолыжников любого уровня.

[nick5t5]

А каким местом на склон можно лечь используя ангуляцию? И почему не получится лечь на склон без ангуляции, есть объяснения этим утверждениям ?

Да это уже проехали.
В начале ветки подробно.
С графиками.

[nick5t5]

Не сможет он без яда. И совершенно непонятно, зачем ему это...
Пойдите лучше на форум альпиндустрии, там Битус (который и сам умеет) очень дружелюбно отвечает на любые вопросы горнолыжников любого уровня.

Да, интересно, что он ответит.
Точно, Витэк - спроси, не мешкай.

[gordy82]

Это правильно, потому как ответов не знаете.

ты то знаешь ответ?или так,потрещать зашел
мое несгибание лучше чем твой срущий гусь

[nick5t5]

Ник, и я это катание одобряю. Если бы он ехал по твердому (по-настоящему твердому), были бы ниточки.

Другого ответа я от грушманиста и не ждал.
А еслиб он вез патроны?(с)
Известный способ вести дискуссию.
На том склоне, по которому едет спортсмен со 1.20
http://www.youtube.c...feature=related
, ты действительно, оставишь царапинки, даже не ниточки.
А вот эти следы на отратраченном - твое будующее:

Красиво.
Несет.
И он ВСЕ САМ делает, для того, чтобы его сносило в апексе.

Сообщение отредактировал nick5t5: 18 May 2012 - 12:22

[Fantom002009]

ты то знаешь ответ?или так,потрещать зашел
мое несгибание лучше чем твой срущий гусь

Мальчик на деревянных ногах , ну зачем тебе знать как на склон ложиться, ты же с пьедестала не сходишь а там стоять надо ровно, что бы корона не упала

Сообщение отредактировал Fantom002009: 18 May 2012 - 12:30

[nick5t5]

"В срунку" это как некая вводная в начале поворота а дальше либо должна быть идеальная синусоида, тогда как на тренажере, или придется корректировать, кроме как приседанием, да ангуляцией (сносы за скобками) нечем. Все пытаюсь представить как "тренажерным" способом проходить траектории отличные от идеальной синусоиды. Можно разложить траекторию на гармоники. Тогда будет одна идеальная синусоида со "стрункой" все остальные потребуют некоторых быстрых и еще и еще более быстрых движений . (шутка).

Лирик, гришь ты?
Секретный наверное?
Физику видать забыл?
Маскируешься под дурачка, поэтому?
Боишься не то брякнешь?
Дай угадаю- физфак, как Амазуров?
Не стесняйся - все свои.
Сразу не загрызут.

[Михаило]

Ты это собственные ощущения описал, или придумал?
Ты чертежики прикладывай.
А так, трудно тебя понять.

Чертежик это твоя программка могла бы.
По сермяжному, отрезок дуги в районе ЛПС и в районе 0 точки. За одинаковое время лыжник преодолевает одно и тоже расстояние и разные перепады высот, отсюда и траектория типа трамплин дроп, как угодно.

[nick5t5]

Чертежик это твоя программка могла бы.
По сермяжному, отрезок дуги в районе ЛПС и в районе 0 точки. За одинаковое время лыжник преодолевает одно и тоже расстояние и разные перепады высот, отсюда и траектория типа трамплин дроп, как угодно.

А ты в пэйнте рисуй.
Виртуальный бугор имеешь ввиду?
Ты не автор случайно?
Спрашиваю, чтобы не обидеть художника ненароком. Идея то - зряшная.
Если не автор - давай обсудим, ну а если автор, то тем более давай обсудим.

[Михаило]

Обсудим, не автор потому как не считаю его виртуальным.

Странный подход обнаруживать виртуальность в модели.

Сообщение отредактировал Михаило: 18 May 2012 - 12:41

[Во блин! Имя забыл!]

Ты сам подумай, внутренняя нога находится "внутреннее" ЦМ. Как он через нее перекинется?

а какое ее(ноги) место, я стесняюсь спросить, находится "внутреннее" ЦМ"?

[nick5t5]

Обсудим, не автор потому как не считаю его виртуальным.

Странный подход обнаруживать виртуальность в модели.

А что на горизонтальном участке склона происходит?
Бывает же такое? Сначала уклон, потом положняк, потом опять уклон.
Что там с этим виртуальным бугром?

[Михаило]

А что на горизонтальном участке склона происходит?
Бывает же такое? Сначала уклон, потом положняк, потом опять уклон.
Что там с этим виртуальным бугром?

А что там происходит, если на плоском имеется скорость и выполняется поворот то как прыгун с шестом. ЦМ перелетает за счет инерции и опоры, больше ни чего. Или ровно на границах имеется ввиду?

Сообщение отредактировал Михаило: 18 May 2012 - 13:02

[Михаило]

.

Сообщение отредактировал Михаило: 18 May 2012 - 13:01