X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Дайте таблетку


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1884

#1181 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68513 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 May 2022 - 16:50

 

Специально посмотрел. 

А он не говорит самого важного - каким образом таз опускать. И что делать потом, когда таз опустился.


  • 0

#1182 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4068 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 17 May 2022 - 16:56

Специально посмотрел. 

А он не говорит самого важного - каким образом таз опускать. И что делать потом, когда таз опустился.

Всё он говорит. Вы же  знаете, что делать после апеска. Зачем спрашиваете?


  • 0

#1183 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18275 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 17 May 2022 - 16:57

Для того что бы это почувствовать, Нужно после апекса или уже во время его начинать смещать Цм на внутреннюю ногу. Ксати жопу свешивают не для увеличения ангуляции. А для того чтобы ЦМ сместить на внутреннюю ногу. Что она не болталась в конце поворота.
Прошу прощения за орфографические ошибки)

Именно  для  этого! )
Увеличение ангуляции приводит к опрокидыванию из поворота наружу.


  • 0

#1184 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68513 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 May 2022 - 16:57

Таким образом, заклон на языке ГГ это состояние (не действие), достигаемое при увеличении угла закантовки при наличии ангуляции. Причём ангуляция и есть тот нюанс, которым заклон от ГГ отличается от общепринятого заклона.

Это откуда следует вывод, что у ГГ заклон предполагает наличие ангуляции?

Вот читаю

Закантовка может быть выполнена ангуляцией колена и бедра, так и путем  наклона или смещения тела внутрь поворота. Я назвал этот элемент заклоном

ГГ регулярно подчеркивает, что  при заклоне внешняя сторона тела прямая , т.е никакой ангуляции нет


  • 0

#1185 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18275 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 17 May 2022 - 16:59

Специально посмотрел. 

А он не говорит самого важного - каким образом таз опускать. И что делать потом, когда таз опустился.

Берете таз в руки и отпускаете)


  • 1

#1186 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68513 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 May 2022 - 16:59

Всё он говорит. Вы же  знаете, что делать после апеска. Зачем спрашиваете?

При чем тут "после апекса", когда угол закантовки увеличивается до апекса. Укажите, на какой секунде он говорит каким способом опускать таз


  • 0

#1187 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18275 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 17 May 2022 - 17:01

По мне так не остановка таза, а минимальный радиус создаёт максимальное давление

Так это происходит одновременно )


  • 0

#1188 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68513 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 May 2022 - 17:02

Знать то они знают, только не понимают, что с этим делать. Отсюда вот такие выводы...

 

В первой половине поворота наклон тела увеличивается. А чтобы при этом ангуляция увеличивалась  лыжник должен "складываться,  т.е  корпус должен "двигаться" вверх от центра Земли. В итоге сумма движений приводит к  "стабильному "корпусу

Вывод абсолютно правильный


  • 0

#1189 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 May 2022 - 17:03

Именно для этого! )
Увеличение ангуляции приводит к опрокидыванию из поворота наружу.

Да именно. Внутренняя нога конечно играет роль, но у бордеров нет внутренней ноги и они используют только ангуляцию
  • 0

#1190 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4068 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 17 May 2022 - 17:05

Вывод абсолютно правильный

С чем Вас и поздравляю.


  • 0

#1191 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68513 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 May 2022 - 17:07

Так это происходит одновременно )

Если  таз опускается равномерно. то  касательная составляющая давления все равно растет. От остановки растет только нормальная составляющая давления.Но это банальность, называемая загрузкой вниз, о которой все знают


  • 0

#1192 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42455 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 May 2022 - 17:08

Велер тоже может уже книжку излагать про свою буву "Г", не хуже заклона наука будет. Так ведь и найдутся желающие разобраться- ученики, к сожалению...

 

самоварыч, уж звиняй, на личности перейду... ты тута тусишь с нами с самых начал... а чо так и не поехал-то по-нормальному? по ГГ али по антиГГ... ну хоть уж по какой-нить теории-то пора б было научиться... пардон, переучиться...


  • 0

#1193 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68513 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 May 2022 - 17:10

С чем Вас и поздравляю.

Все-таки, на какой секунде он говорит, за счет чего таз опускается?. И все ли он говорит, что надо сделать при опускании таза?


  • 0

#1194 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18275 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 17 May 2022 - 17:12

Да именно. Внутренняя нога конечно играет роль, но у бордеров нет внутренней ноги и они используют только ангуляцию

При снижении давления на  внешнюю, сгибанием  на выходе из поворота имеет место перенос точки опоры от внешней к внутренней, при этом угол ангуляции заметно увеличивается, что также ускоряет опрокидывание. И удержание наклоненного вперед корпуса "в долину" тоже увеличивает этот угол .то есть, имеем уже  3 инструмента для выхода из поворота )


Сообщение отредактировал ALEX3M: 17 May 2022 - 17:13

  • 0

#1195 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42455 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 May 2022 - 17:13

Предположу что здравого смысла в  ротационном повороте от Стефана Крукенхаузера  на порядок больше чем в "заклоне" .

 

ну зачем жу ты пишешь о том, в чем совершенно не разбираешься? у Круки - антиротационная техника. а ротационная как раз ближе к столбовому заклону


  • 0

#1196 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42455 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 May 2022 - 17:17

Попробуйте понять саму идею что на скрине. На видео очень чётко рассказано, где-то с 8 минуты, как это направление движения корпусом (тазом) вниз - увеличивает угол закантовки. А если выполнять его с ускорением, т.е. отпустить, пусть падает, и в конце резко остановить, то получим достаточно серьёзное давление в лыжи.

 

идея, что на скрине  - это "табуретка" . неактуальна годов с 60-х прошлого века


  • 0

#1197 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42455 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 May 2022 - 17:21

Таким образом, заклон на языке ГГ это состояние (не действие), достигаемое при увеличении угла закантовки при наличии ангуляции. Причём ангуляция и есть тот нюанс, которым заклон от ГГ отличается от общепринятого заклона.

 

а с каких пор движение у нас только состояние, а не действие

и из каких слов у тебя следствие ангуляции возникло?


Сообщение отредактировал ZTL: 17 May 2022 - 17:33

  • 0

#1198 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42455 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 May 2022 - 17:27

Книжка неплохая, сырая да, просто и показ от автора не очень был, вот и стали все завалистами. Каюсь, часто ГГ перечитывал по гиганту, но факт фактом что книжка больше вреда принесла) неопытному сообществу, а также опытному.
А заклон, это просто у него маркет фишка, к примеру Велер может свою букву Г кинуть в статьи))))
На почве отсутствия методик и внятной литературы, пошёл столбовой заклон. То что у ГГ не вышло сделать структуру как НЛО или свою школу кунфу, ну не вышло.

 

вред принесла не книжка, а трактователи, которые, не поняв сути, понесли это в народ. в том числе и бестолковые инструкторы/тренеры (уж звиняйте)

 

а заклон  - это попытка объяснить/описать другой (новый) способ постановки лыжи на кант. не ангуляцией и не ротацией.

 

методики он вроде давал на семинарах... но видимо там случилось по принципу: глухой не услышит, так сочИнит


Сообщение отредактировал ZTL: 17 May 2022 - 17:28

  • 0

#1199 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16886 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 May 2022 - 17:33

а с каких пор движение у нас только состояние, а не действие
а из каких слов у тебя следствие ангуляции возникло?

в книжке, в определении всё написано
  • 0

#1200 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16886 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 May 2022 - 17:34

а заклон - это попытка объяснить/описать другой (новый) способ постановки лыжи на кант. не ангуляцией и не ротацией.

заклон только тогда заклон, когда есть ангуляция, так написано в определении

без ангуляции это «наклон всего тела (включая и верх корпуса)»

отличие заклона от наклона всего тела (велючая и верх над корпуса) в нюансе) а какой нюанс отличает от наклон всего тела (включая и верх корпуса) от наклона не всего тела с выровненными тазом и плечами? Правильно. Ангуляция.

Сообщение отредактировал rzuev: 17 May 2022 - 17:40

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных