Сообщений в теме: 1998

[Temych]

 

Например, твои кумиры не описывают природу безопорного транзита, чем он вызван, как регулируется.

Вы подписаны на платные сайты Паула Лоренца, Тома Гелли, Гарри Томбаса ? Пересмотрели все видео на этих ресурсах? Побывали на их курсах и мастерклассах? На чем основано столь глупое и безответственное заявление? 

Сообщение отредактировал Temych: 25 May 2021 - 15:41

[Гойко Митич]

Не,  Митич !  Ты  меня  в  "христианию"  не  втягивай.  Там  начинается  вращение  для  инициации  нового  поворота,  когда  лыжник  находится  на  опоре. 

Но  в  той  же  классике  были  и  другие  повороты,  где  вращение  шло  от  лыж.  И  что  интересно.  И  там  и  там,  было  выравнивание  угловых  скоростей.  По  крайней  мере,  на  определенных  участках

 

Так  вопрос.  Когда  начинается  выравнивание  угловых  скоростей,  в  случае  безопорного  транзита?

И тут идет речь о вращении верхней части, когда лыжник находится на опоре..

Для поворотов с проскальзыванием выравнивание скоростей в начале повороте на так критично, как для резаного.

Проскальзывание  и выровняет.. Про вход через вращение лыж отложим на потом)))

Лучше  ответь на такой вопрос. Вот есть связь радиуса поворота и скорости с наклоном тела через тангенс угла наклона. Из этой связи следует,  что для изменения радиуса поворота достаточно изменить угол наклона. Однако жизнь показывает, что этого недостаточно

[ZTL]

Итак, есть позвоночник, ТБС-ы, колени и тому подобное .... и большие перегрузки в поворотах. временами ударные. Их надо держать. 

 

ты несколько подменяешь предмет рассмотрения. не было речи о скрутках/гнутках. было про жесткость конструкции, что явный загон от олены. вы топите за "езду на костях". никакой жесткости конструкции быть не должно

 

Если ты согнут и скручен - держат мышцы, перекошенные суставы, и скрученный позвоночник. Если распрямлен - скелет с ровными суставами. Если просто согнут (типа основная стойка) но при этом ровный (иногда это еще называют атлетической стойкой) - держат мышцы и меньше шансов трамировать суставы, так как они не перекошены.

 

здесь какой-то винегрет про скручен, согнут, суставы, мышцы... если распрямлен, что разве мышцы не держат?  что такое "просто согнут", в этом случае скелет не держит чтоли? 

[Гойко Митич]

Вы подписаны на платные сайты Паула Лоренца, Тома Гелли, Гарри Томбаса ? Пересмотрели все видео на этих ресурсах? Побывали на их курсах и мастерклассах? На чем основано столь глупое и безответственное заявление? 

Мне достаточно того, что представлено от них  здесь на сайте  и того, что ты тут излагаешь. Заявление очень умное, А кто считает его глупым, тот  пусть вспомнит свой принцип, что в других он видит себя

[rzuev]

Про травмы спины ведущих гонщиков каждый год читаем. 

 

https://my.usskiands...ts/Athletic.pdf

а при чём тут травмы? мы говорили про некую мифическую "жесткость конструкции"

мы не говорили про безтравматичное катание

[rzuev]

С этим не могу не согласиться и заслуг Жубера ничуть не умоляю. Я о другом - время не стоит на месте и появилось много новой и актуальной информации. А некоторые до сих пор кроме Жубера не хотят ничего слышать. Развитие это постоянный поиск нового. 

а есть конкретные факты/примеры?

[ZTL]

 

Есть  более  классическая  классика.     И  если  мне  память  не  изменяет,  то была  книжка  и  более  ранняя,  но  у  меня  ее нет.  Увы.

 

в ответ на сообщение  alrok о книге "самоучитель горнолыжника" я выложила облогу "техника и мастерство". ты опять про "самоучитель горнолыжника".  если ты классичность годами измеряешь, то да. самоучитель вышел раньше. а я глаголила про технику.  "техника и мастерство" детальнее, подробнее и техничнее (если можно так сказать). а самоучитель - для широкого круга читателей, слишком общо там изложено что да как. кмк

 

какой у тебя нет - "техника и мастерство"? у меня есть скан в пдф. правда качество не фонтан, дали на пару дней, я ее сканила скорее-скорее. могу выслать, если нужон

Сообщение отредактировал ZTL: 25 May 2021 - 16:07

[МихаилS]

ты несколько подменяешь предмет рассмотрения. не было речи о скрутках/гнутках. было про жесткость конструкции, что явный загон от олены. вы топите за "езду на костях". никакой жесткости конструкции быть не должно

 

 

здесь какой-то винегрет про скручен, согнут, суставы, мышцы... если распрямлен, что разве мышцы не держат?  что такое "просто согнут", в этом случае скелет не держит чтоли? 

Может ты его не так поняла.

Я понял так, что человек так сконтструировался в результате эволюции, что одни мышцы и связки могут безболезненно воспринимать гораздо большие нагрузки чем другие. Например мышцы бедра одни из самых мощных (если не самые) но они работают только на продольные нагрузки. А как только появилась геометрическая скрутка, сразу появляются скручивающие составляющие сил, а вот те мышцы которые с ними могут работать уже не так мощны.

[ZTL]

С этим не могу не согласиться и заслуг Жубера ничуть не умоляю. Я о другом - время не стоит на месте и появилось много новой и актуальной информации. А некоторые до сих пор кроме Жубера не хотят ничего слышать. Развитие это постоянный поиск нового. 

Когда компания Elan в 1987 году представила первую карвинговую лыжу SCX, то весь горнолыжный мир назвал эту идею бредом. 

Однако ... 

 

 

"все новое  - это нехорошо забытое старое" кнышев

[ZTL]

Это - да!

 

да лана. чего такого нового появилось в ГЛ?  

[ZTL]

Вы подписаны на платные сайты Паула Лоренца, Тома Гелли, Гарри Томбаса ? Пересмотрели все видео на этих ресурсах? Побывали на их курсах и мастерклассах? На чем основано столь глупое и безответственное заявление? 

 

о! Темыч опять понты колотить начал    Темыч, расслабься. все эти твои авторитеты  - это школота, познающая мир 

[Evgeny]

в ответ на сообщение  alrok о книге "самоучитель горнолыжника" я выложила облогу "техника и мастерство". ты опять про "самоучитель горнолыжника".  если ты классичность годами измеряешь, то да. самоучитель вышел раньше. а я глаголила про технику.  "техника и мастерство" детальнее, подробнее и техничнее (если можно так сказать). а самоучитель - для широкого круга читателей, слишком общо там изложено что да как. кмк

 

какой у тебя нет - "техника и мастерство"? у меня есть скан в пдф. правда качество не фонтан, дали на пару дней, я ее сканила скорее-скорее. могу выслать, если нужон

 

Sorry !  Как-то  пропустил  сообщение  alroka.

 

Спасибо.  У  меня  есть  такая.  Речь  была  про  более  раннюю  Ж.Жубера,  чем  Самоучитель. 

[ZTL]

Может ты его не так поняла.

Я понял так, что человек так сконтструировался в результате эволюции, что одни мышцы и связки могут безболезненно воспринимать гораздо большие нагрузки чем другие. Например мышцы бедра одни из самых мощных (если не самые) но они работают только на продольные нагрузки. А как только появилась геометрическая скрутка, сразу появляются скручивающие составляющие сил, а вот те мышцы которые с ними могут работать уже не так мощны.

 

там выше rz написал, что мы везем на ногах только спину. ну и какая разница спина у тя будет прямая, согнутая или скрученная? если напряг на ноги идет?

[Evgeny]

И тут идет речь о вращении верхней части, когда лыжник находится на опоре..

Для поворотов с проскальзыванием выравнивание скоростей в начале повороте на так критично, как для резаного.

Проскальзывание  и выровняет.. Про вход через вращение лыж отложим на потом)))

Лучше  ответь на такой вопрос. Вот есть связь радиуса поворота и скорости с наклоном тела через тангенс угла наклона. Из этой связи следует,  что для изменения радиуса поворота достаточно изменить угол наклона. Однако жизнь показывает, что этого недостаточно

 Так  на  опоре  до  или  после  транзита?

 

Ну  почему  недостаточно,  в  определенных  пределах  вполне.  Или  ты  имеешь  ввиду,  что  надо  чего-то  еще  добавлять,  типа  ангуляции?

Сообщение отредактировал Evgeny: 25 May 2021 - 16:25

[ZTL]

Sorry !  Как-то  пропустил  сообщение  alroka.

 

Спасибо.  У  меня  есть  такая.  Речь  была  про  более  раннюю  Ж.Жубера,  чем  Самоучитель. 

 

да ничего...  50-60-х годов неплохо было б найти. почитать. даа...

вместо них могу предложить  книжку Матиас Здарски. 1906. там и про плюсну, и про поворот-змею... очень любопытно. правда на немецком. но гугля рулит  

[Гойко Митич]

 Так  на  опоре  до  или  после  транзита?

Там же написано - на опоре до транзита. В транзит отправляется  уже с другим вращением, соответствующим входу

 

 Ну  почему  недостаточно,  в  определенных  пределах  вполне.  Или  ты  имеешь  ввиду,  что  надо  чего-то  еще  добавлять,  типа  ангуляции?

Да. имею в виду, что надо добавить или убавить ангуляцию

[Evgeny]

Там же написано - на опоре до транзита. В транзит отправляется  уже с другим вращением, соответствующим входу

 

Да. имею в виду, что надо добавить или убавить ангуляцию

 

Так  я  у  тебя  и  пытаюсь  выяснить. 

До  транзита  задается  новое  или  останавливается  старое ? 

Т.е.  в  транзит,  лыжник  входит  с  заданной  новой  угловой  скоростью  тела?

[Evgeny]

да ничего...  50-60-х годов неплохо было б найти. почитать. даа...

вместо них могу предложить  книжку Матиас Здарски. 1906. там и про плюсну, и про поворот-змею... очень любопытно. правда на немецком. но гугля рулит  

 

В  смысле  книжка  или  pdf ?

[ZTL]

В  смысле  книжка  или  pdf ?

 

pdf она в принципе-то в сети есть. не помню на каком сайте только я ее нашла

 

к вопросу нового в ГЛ. ничо нового в них нема  

Сообщение отредактировал ZTL: 25 May 2021 - 16:43

[Гойко Митич]

Так  я  у  тебя  и  пытаюсь  выяснить. 

До  транзита  задается  новое  или  останавливается  старое ? 

Т.е.  в  транзит,  лыжник  входит  с  заданной  новой  угловой  скоростью  тела?

Да, в транзит входит с новой угловой скоростью, с той, которая будет у лыж, как они начнут резать