Сообщений в теме: 1755

[ZTL]

Посмотрите как прыгают вращения прыгуны на лыжах. Вращение задается толчком ногами.

 

https://forum.ski.ru...31173&p=3338569

 

Всё решают ноги, которые взаимодействуют с опорой и задают движение всего остального корпуса.

 

какое из? 

задают движение корпуса?

 

Сообщение отредактировал ZTL: 04 October 2020 - 03:08

[Maykl]

Посмотрите как прыгают вращения прыгуны на лыжах. Вращение задается толчком ногами.

 

https://forum.ski.ru...31173&p=3338569

 

Всё решают ноги, которые взаимодействуют с опорой и задают движение всего остального корпуса.

И руки...А вообще бесполезно  Так себя утопить в бездне полного невежества это нужно очень постараться

[ZTL]

И руки...А вообще бесполезно  Так себя утопить в бездне полного невежества это нужно очень постараться

 

твое дополнение про руки прям показатель того, как ты щас сам же себя и охарактеризовал  

 

зы так что там с апексом в гл (вопрос от олены был) и на картинке?

[Maykl]

твое дополнение про руки прям показатель того, как ты щас сам же себя и охарактеризовал  

 

зы так что там с апексом в гл (вопрос от олены был) и на картинке?

Можешь на заморачиватся...Она усе поняла  

 

PS Тебе тоже к акробатам знания диванные подправить

Сообщение отредактировал Maykl: 04 October 2020 - 03:26

[ZTL]

Можешь на заморачиватся...Она усе поняла  

 

PS Тебе тоже к акробатам знания диванные подправить

 

ну пока подправлять-то нужно только тебе. так что там с апексом-то, есть что сказать по теме (без характеристик  окружающих)? и про вращения, которые останавливают (на примере прыжков в воду)? а вот еще про вращения в плоскостях разверни темку, а то с руками/ногами ты как-то запутался

[Maykl]

и про вращения, которые останавливают (на примере прыжков в воду)? а вот еще про вращения в плоскостях разверни темку, а то с руками/ногами ты как-то запутался

ленивые что просто писец в инете поикать или боязно разоблачится

"Во время отрыва задача фигуриста – набрать (увеличить) момент импульса: тот самый вращательный, который помогает крутиться фигуристу, и, по сути, может рассматриваться как потенциал вращения. Это происходит главным образом за счет толчка и начала вращения пока фигурист еще на льду (тот самый преротейшен).

 

Также часть поступательной скорости разгона фигуриста перед прыжком переходит в вертикальную скорость.

Много факторов влияет на количество момента импульса: начальная позиция, как эта позиция меняется во время отрыва, сила, которую спортсмены создают, отталкиваясь ото льда, давя на лед вниз и немного вбок, потому что надо начинать вращаться."

 

"Как только фигурист оказывается в воздухе, он уже не может изменить момент импульса, который создал, отрываясь ото льда. Но может изменить момент инерции. Большой момент инерции, когда фигурист распрямляет руки, замедляет скорость вращений. А маленький момент инерции, когда фигурист складывает руки близко к телу, приведет к ускорению вращения. Поэтому фигуристам так важно тренировать специфические мышцы, который позволяют резко прижать руки к груди."

 

https://www.sports.r...ce/2799589.html

[ZTL]

ленивые что просто писец в инете поикать или боязно разоблачится

"Во время отрыва задача фигуриста – набрать (увеличить) момент импульса: тот самый вращательный, который помогает крутиться фигуристу, и, по сути, может рассматриваться как потенциал вращения. Это происходит главным образом за счет толчка и начала вращения пока фигурист еще на льду (тот самый преротейшен).

 

Также часть поступательной скорости разгона фигуриста перед прыжком переходит в вертикальную скорость.

Много факторов влияет на количество момента импульса: начальная позиция, как эта позиция меняется во время отрыва, сила, которую спортсмены создают, отталкиваясь ото льда, давя на лед вниз и немного вбок, потому что надо начинать вращаться."

 

"Как только фигурист оказывается в воздухе, он уже не может изменить момент импульса, который создал, отрываясь ото льда. Но может изменить момент инерции. Большой момент инерции, когда фигурист распрямляет руки, замедляет скорость вращений. А маленький момент инерции, когда фигурист складывает руки близко к телу, приведет к ускорению вращения. Поэтому фигуристам так важно тренировать специфические мышцы, который позволяют резко прижать руки к груди."

 

https://www.sports.r...ce/2799589.html

 

а фигуристы в воду прыгают прям с коньками? 

[Maykl]

а фигуристы в воду прыгают прям с коньками? 

А ты с лыжами собралась прыгать в бассейн? 

 

В воду все тоже самое. Только сложность вращений выше.

 

"

Фаза отталкивания.

 

Является главной фазой при выполнении прыжков в воду. В фазе отталкивания создаются направление, высота вылета, необходимая для выполнения прыжков, и вращение тела вокруг поперечной оси."

 

"Создание вращения тела вокруг поперечной оси происходит в завершающий момент отталкивания и определяется положением общего центра массы (ОЦМ) тела относительно равнодействующей сил реакции опоры. При этом возникает пара сил, которая создает вращательный момент в ту или другую сторону.

При выполнении прыжков I класса (из передней стойки, с вращением тела вперед) руки поднимаются вверх, а тело принимает положение, при котором проекция ОЦМ тела располагается несколько впереди равнодействующей сил реакции отталкивания (рис. 1.12).

Рис. 1.12. Расположение ОЦМ тела относительно равнодействующей сил реакции отталкивания при выполнении прыжков I—IV классов

Такое же положение ОЦМ тела спортсмена возникает при выполнении прыжков И класса (из задней стойки, с вращением тела назад). Только в исходном положении спортсмен стоит спиной к водоему и при подготовке к выполнению прыжка выводит ОЦМ тела назад (в сторону водоема). При этом тело будет вращаться назад (см. рис. 1.12).

В прыжках III класса (из передней стойки, с вращением тела назад к опоре) руки движутся вперед — вверх, но тело располагается так, чтобы ОЦМ тела был ближе к опоре от равнодействующей сил реакции отталкивания, создавая вращение тела назад, к опоре.

При выполнении прыжков IV класса ОЦМ тела спортсмена расположен относительно равнодействующей сил реакции опоры так же, как в прыжках III класса. Только в исходном положении спортсмен стоит спиной к водоему, при этом несколько выводя проекцию ОЦМ за площадь опоры, что создает вращение тела вперед к опоре (см. рис. 1.12)."

 

"Фаза полета. Оторвавшись от опоры, действием внутренних (мышечных) сил в полете спортсмен не может изменить траекторию полета, количество движения и величину вращательного импульса, созданного при отталкивании, однако он может управлять скоростью своего вращения вокруг поперечной оси (по сальто) и создавать вращение вокруг продольной оси (по винтам)."

https://studme.org/3...a_ottalkivaniya

Сообщение отредактировал Maykl: 04 October 2020 - 04:30

[Maykl]

Что ты меня все в какие то секции хочешь записать, я там уже давно!

В спортивную запишись. 

[ZTL]

А ты с лыжами собралась прыгать в бассейн? 

 

В воду все тоже самое. Только сложность вращений выше.

 

"Создание вращения тела вокруг поперечной оси происходит в завершающий момент отталкивания и определяется положением общего центра массы (ОЦМ) тела 

Скрытый текст

относительно равнодействующей сил реакции опоры. При этом возникает пара сил, которая создает вращательный момент в ту или другую сторону.

При выполнении прыжков I класса (из передней стойки, с вращением тела вперед) руки поднимаются вверх, а тело принимает положение, при котором проекция ОЦМ тела располагается несколько впереди равнодействующей сил реакции отталкивания (рис. 1.12).

Рис. 1.12. Расположение ОЦМ тела относительно равнодействующей сил реакции отталкивания при выполнении прыжков I—IV классов

Такое же положение ОЦМ тела спортсмена возникает при выполнении прыжков И класса (из задней стойки, с вращением тела назад). Только в исходном положении спортсмен стоит спиной к водоему и при подготовке к выполнению прыжка выводит ОЦМ тела назад (в сторону водоема). При этом тело будет вращаться назад (см. рис. 1.12).

В прыжках III класса (из передней стойки, с вращением тела назад к опоре) руки движутся вперед — вверх, но тело располагается так, чтобы ОЦМ тела был ближе к опоре от равнодействующей сил реакции отталкивания, создавая вращение тела назад, к опоре.

При выполнении прыжков IV класса ОЦМ тела спортсмена расположен относительно равнодействующей сил реакции опоры так же, как в прыжках III класса. Только в исходном положении спортсмен стоит спиной к водоему, при этом несколько выводя проекцию ОЦМ за площадь опоры, что создает вращение тела вперед к опоре (см. рис. 1.12)."

 

"Фаза полета. Оторвавшись от опоры, действием внутренних (мышечных) сил в полете спортсмен не может изменить траекторию полета, количество движения и величину вращательного импульса, созданного при отталкивании, однако он может управлять скоростью своего вращения вокруг поперечной оси (по сальто) и создавать вращение вокруг продольной оси (по винтам)."

https://studme.org/3...a_ottalkivaniya

 

разве мы говорим про оцм или изменение траектории полета? зачем подменять тезис?

 

Подмена тезиса (лат. ignoratio elenchi) — один из демагогических приёмов, основанных на опровержении фиктивной точки зрения с целью обоснования другого утверждения.

[Maykl]

разве мы говорим про оцм или изменение траектории полета? зачем подменять тезис?

 

Подмена тезиса (лат. ignoratio elenchi) — один из демагогических приёмов, основанных на опровержении фиктивной точки зрения с целью обоснования другого утверждения.

https://dic.academic.../4809/СОФИСТИКА

 

Удачи и дальше на этом поприще

[ZTL]

"Фаза полета. ...однако он может управлять скоростью своего вращения вокруг поперечной оси (по сальто) и создавать вращение вокруг продольной оси (по винтам)."

https://studme.org/3...a_ottalkivaniya

 

а теперь возвращаемся к тому, что ты выше написал. фиг там с ним с пассивным выпрыгиванием (хз как это), но

 

Вы бы не позорились что ли   Ну хоть временами смотрите на мою аватарку. Там, я  Да и сын проф акробат. Физика и практика говорит что без создания начального импульса вращения так и направления, выпрыгнув пассивно, придать телу последующее вращение не получится. И также уже придав вращение, остановить его полностью не получится. Скорость еще можно регулировать, но оставить - нет. Также придав вращение, его можно изменить только в плоскости этого вращения. За редким исключением  Если к примеру чуток отсадило назад при прыжке с трамплина в DH. Но для этого нужно очень и очень мощно помахать руками  

 

так только или за редким исключением? или исключение таки не редкое?

Сообщение отредактировал ZTL: 04 October 2020 - 04:53

[Maykl]

Хорошо что нашла мое ранее  сообщение. Именно все так

[Maykl]

Долго там еще будешь редактировать?

Плоскость вращения и есть вращение в двух плоскостях. Хотя винт без поперечного вращения сделать отдельно не удастся  Тот же винт выполняется опять таки за счет начального импульса из поперечного вращения   

 

Ну разжёвывать уж такие банальные моменты...ну детский сад прям

Сообщение отредактировал Maykl: 04 October 2020 - 04:56

[ZTL]

Хорошо что нашла мое ранее  сообщение. Именно все так

 

именно все как? мало того, что ты путаешься в руках/ногах, опорном/безопорном, так еще и в плоскостях. про только и исключения - дописала. 

[ZTL]

Долго там еще будешь редактировать?

Плоскость вращения и есть вращение в двух плоскостях.

 

Хотя винт без поперечного вращения сделать отдельно не удастся  Тот же винт выполняется опять таки за счет начального импульса из поперечного вращения   

 

шта? 

 

шта? 

 

Сообщение отредактировал ZTL: 04 October 2020 - 05:03

[Maykl]

шта? 

Создание вращения тела вокруг поперечной оси происходит в завершающий момент отталкивания и определяется положением общего центра массы (ОЦМ) тела относительно равнодействующей сил реакции опоры. При этом возникает пара сил, которая создает вращательный момент в ту или другую сторону.

 

Усе...далее сама читай...там все написано 

[ZTL]

https://dic.academic.../4809/СОФИСТИКА

 

Удачи и дальше на этом поприще

 

в твоей писанине как раз полный набор этого

[ZTL]

Создание вращения тела вокруг поперечной оси происходит в завершающий момент отталкивания и определяется положением общего центра массы (ОЦМ) тела относительно равнодействующей сил реакции опоры. При этом возникает пара сил, которая создает вращательный момент в ту или другую сторону.

 

Усе...далее сама читай...там все написано 

 

ты б для начала с осями и плоскостями разобрался... 

[Maykl]

в твоей писанине как раз полный набор этого

Ну понятно что ты не понимаешь что нельзя в безопорном  вращаться влево и  потом начать вращаться вправо или вперед, а потом раз и назад.  А лучше иди спать...оно полезно для усталого мозга