Сообщений в теме: 1497

[Head-Hunter]

Тут какое дело... Как раз с точки зрения продольной жесткости носка цех даже помягче должен быть, что б реальный спортсмен мог загнать лыжу в более короткую дугу при необходимости. Но продольная жесткость применительно к нубам - это только при наезде на кучки отработки значение имеет, на спортивной ледяной трассе их не бывает. Кардинально отличается торсионка. И вот тут разница может быть просто фантастической, Архимеда ж помним? От креплений до конца канта рычаг ой-ой какой, и лыжу пропеллером развернуть хочет. А поскольку рычаг это мультипликатор, то разница в весе в несколько килограмм легко превращается в десятки кило на конце лыжи. А разница в десятки я думаю и в сотню кг может вылезти.

 

 

Мультипликатор! Именно он, родимый! С рычагом в обнимку!

 

Только с точностью до наоборот - прилагаемая сила уменьшается с увеличением расстояния от точки вращения рычага, а точка эта находится под ботинком в центре лыжи    

Сообщение отредактировал Head-Hunter: 24 January 2020 - 19:46

[Mr.XX]

А это правда, что у цеха "узкий кант, скользяк требует спецухода, рассчитаны на один сезон", т.е. не особо долговечные они?

Кант узкий 1,25мм.

Так, что ручная точка и полировка рулят.

А скользяк, любой ухода требует.

 

Если под долговечностью понимать её в "любительском смысле" то лыжа вечная!

Вот только на днях списал фишеровский цех, вроде 15-17 летней давности.

Просто канты кончились.

Совсем

Последние несколько лет лыжи честно в Снежкоме трудились.

Но вот приехал туда на относительно новых Близзардах и сразу отправил Фишер на пенсию.  Очень наглядно стало, что лыжа выработана "в ноль"

А до этого сравнения, вроде ничего были....

Сообщение отредактировал Mr.XX: 24 January 2020 - 19:24

[Perfect Gentleman]

Например, у Династаров очень жирные канты, а у Нордики, ну, очень тонкие.

[Igormax]

А у верхней коммерческой слаломки кант шире?

[Perfect Gentleman]

Да

[LionSprings]

А это правда, что у цеха "узкий кант, скользяк требует спецухода, рассчитаны на один сезон", т.е. не особо долговечные они?

Правда. Но на наш век хватит, да ещё и останется. А скользяк... Ну да, ухода требует. Зато он скользкий. Даже не так. Он СКОЛЬЗКИЙ. Поэтому надо носить на спине броню, что б ненавидящие взгляды не прожигали дырки, когда на плоскаче все работают палками и идут коньком, а ты мимо них проезжаешь накатом...

Мультипликатор! Именно он, родимый! С рычагом в обнимку!

 

Только с точностью до наоборот - прилагаемая сила уменьшается с увеличением расстояния от точки вращения рычага, а точка эта находится под ботинком в центре лыжи    

чё наоборот то? Прилагаемая сила условно постоянна, рычаги тоже постоянны. Коэффициент между рычагами тоже не меняется на ходу. Сила меняется со сменой лыжника, прямо пропорционально.

 

P.S. И какая нафих точка вращения лыжи под ботнком? Я говорю о торсионной жесткости, ось вращения - весь работающий кант.

Сообщение отредактировал LionSprings: 24 January 2020 - 19:46

[Head-Hunter]

В техническом вузе учился?

Сопромат проходил?

Эпюры напряжений строил?

 

Или вольный член свободного философического общества?

 

Если второе, отбрасываю формулы и  показываю на пальцах: 

 

Предположим (для усиления эффекта) передняя часть твоей лыжи  - 3 метра. По твоей теории сила на носке лыжи должна быть просто чудовищной. А на самом деле все наоборот - я могу тебя перевернуть одним мизинцем поставленным под носок лыжи, а ту не сломаешь носком лыжи и спичку, как ни старайся давить вперед.

Скрытый текст

Боже зачем это я все это пишу, ведь все равно не в коня корм....

[LionSprings]

Боже зачем это я все это пишу, ведь все равно не в коня корм.... 

Истинно. У меня образование три класса и два коридора. Я не шучу, я выпускник ПТУ и на том моё образование закончилось. Некогда было штаны протирать над трудами марксизма-лениназма, хотелось кушать и надо было зарабатывать деньги. Но как раз коридоры мне подсказывают, что если кто-то переносит точку опоры под ботинок и считает что точка одна - то он совершенно прав. Но вот зачем он это делает - есть тайна великая, потому как скручивание прилагая силу в одной точке в реальном мире сделать неможно. А сферические кони в вакууме да, они и не такое умеют.

[Head-Hunter]

Если Вам показалось, что я ерничаю - извиняйте великодушно 

 

Наука существует  для того чтобы показать, что некоторые вещи и воззрения, кажущиеся очевидными на первый взгляд, не являются правильными. Иначе человечество запросто обходилось бы и без науки и без ученых, просто воззревая округ себя и изрекая умные мысли.

 

Ваши логические построения (в данном конкретном случае) не являются правильными и не проходят проверку формальными инструментами.

 

какая нафих точка вращения лыжи под ботнком? Я говорю о торсионной жесткости, ось вращения - весь работающий кант.

 

 

1) Скручивающее (торсионое) усилие  возникает не ДО, а ПОСЛЕ приложения силы к участку лыжи. А это сила тем МЕНЬШЕ , чем БОЛЬШЕ расстояние от центра лыжи.

 

2) Осью вращения является не кант, а линия проходящая вдоль центра (по оси) лыжи - то есть если "поднимается" один кант, то другой "опускается" на равное расстояние.

Сообщение отредактировал Head-Hunter: 24 January 2020 - 22:23

[LionSprings]

Если Вам показалось, что я ерничаю - извиняйте великодушно 

 

Наука существует  для того чтобы показать, что некоторые вещи и воззрения, кажущиеся очевидными на первый взгляд, не являются правильными. Иначе человечество запросто обходилось бы и без науки и без ученых, просто воззревая округ себя и изрекая умные мысли.

 

Ваши логические построения (в данном конкретном случае) не являются правильными и не проходят проверку формальными инструментами.

Не буду спорить. Это наверное тяжело, мерять расстояние в литрах амперметром.

[кум808]

Off. Товарищи ученые, доценты с кандидатами!

Бросайте ваши опыты, гидрид и ангидрид....)

Как известно каждому, кто грыз гранит) оной, наука существует для того, чтобы получать халявный спирт!)

Сообщение отредактировал кум808: 24 January 2020 - 23:17

[Catnip]

https://www.hc5.ru/p...377192970500001

  Хороший вариант по цене?

Лыжа хорошая, цена - не очень: крепления FF EVO 16 дорогие и Вам не нужны. Даже с учётом Вашего веса ставить больше 8-9 дин вряд ли оправдано для занятий на первые год-два (+возраст/колени). (См. http://www.mechanics...calculator.html ).

 

Хотя, если финансы позволяют, крепления хорошие.

 

Вот лыжи дешевле и не хуже:

https://www.hc5.ru/p...rake-85-f-2019/

https://www.hc5.ru/p...ff-demo-2020-1/

Сообщение отредактировал Catnip: 24 January 2020 - 23:40

[Head-Hunter]

Как известно каждому, кто грыз гранит) оной, наука существует для того, чтобы получать халявный спирт!)

 

 

Не пали контору!

Главное в этом деле не получить спирт, а уберечь оный от посягательств от набегов соседних лаб.

Сообщение отредактировал Head-Hunter: 24 January 2020 - 23:29

[Igormax]

https://sport-marafo...?action=COMPARE

 

Остались эти три варианта. За "Престиж" сильно не пинайте, мне его советовал очень уважаемый мною и многими

продавец лыж. Мне в нём нравится заявленные особо бережное отношение лыж к коленям и общий комфорт от

катания (маркетинг, наверное, туды его); но боюсь, что будут слишком мягкими и максимально удобными в чехле ))

Действительно в Марафоне цены не плохие, обычно они столько не сбрасывали насколько мне помнится по прежним

годам.

Сообщение отредактировал Igormax: 25 January 2020 - 00:25

[Igormax]

Лыжа хорошая, цена - не очень: крепления FF EVO 16 дорогие и Вам не нужны. Даже с учётом Вашего веса ставить больше 8-9 дин вряд ли оправдано для занятий на первые год-два (+возраст/колени). (См. http://www.mechanics...calculator.html ).

 

Отдельное спасибо за калькулятор. Мне насчитал 8 при заданной манере катания как агрессивная (чего

пока не будет естественно). Где-то читал, что вроде бы крепление хорошо работает если значение DIN

выставлено примерно посредине заявленного диапазона. Не знаю правда или нет.

Сообщение отредактировал Igormax: 25 January 2020 - 00:19

[Catnip]

https://sport-marafo...?action=COMPARE

Остались эти три варианта.

Список сравнения виден только Вам.

[Catnip]

За "Престиж" сильно не пинайте

 

Э-э-э...

Говорили про "Верхняя или вторая коммерческая слаломка".

"Престиж" - которкорадиусный грумер. Ничего плохого не говорю (тем более, я его не катал), но это несколько разные лыжи.

Вы как-то определитесь.

[Catnip]

Где-то читал, что вроде бы крепление хорошо работает если значение DIN

выставлено примерно посредине заявленного диапазона. Не знаю правда или нет.

 

На "обычных" креплениях рекомендуется использовать диапазон значений примерно от min+1 до max-1.

 

На спортивных такого ограничения, насколько я знаю, нет. Но они и дороже.

[Mr.XX]

Не пали контору!

Главное в этом деле не получить спирт, а уберечь оный от посягательств от набегов соседних лаб.

И правильно списать остатки!

[Victor Pomortseff]

И правильно списать остатки!

 

Ничего там не надо было сипсывать. Спирт получался под конкретные задачи. Например, "промывка пьезометров - 100гр/операция". При том, что объем пьезометра меньше кубика и спиртом их никогда не мыли (остается пленка). Только азотной кислотой и бидистилятом с последующей сушкой вакуумом.

 

А 100 гр на операцию в масштабах лаборатории превращалась в несколько ведер векта и столько же гидрашки на год.

 

В соседних лабах лабах были своии"пьезометры" и "граммы на операцию" такмчто недостатка в спирте никто не испыоывал.