Сообщений в теме: 187

[SShura]

fencer, то есть 2 термухи снизу и килли сверху - без флисок и т. п.?

[Oldscooler]

А мож я чего-то не понимаю и надо как-то по другому мембрану использовать?

уж точно вверх пехом не дл этого

[HappyNY]

Спасибо друг! Надо будет альпинистам сказать, а тож бедные маютьси, не знають))

[Oldscooler]

Надо будет альпинистам сказать

это вообще не люди - андроиды - им пофиг мокро-холодно

[toliss]

[quote name='SShura]toliss' date=' то есть ты доволен по полной? А вот когда под дождем катал, там же плюсы типа были - не жарко было?[/quote']
Внизу плюс, наверху минус и ветер со снегом, меня больше беспокоило отсутствие "щеток на лобовом стекле ", а если серьезно после ряда экспериментов понял,что отлично спасают от жары и лишнего пота открытые "форточки" подмышками и на бедрах. ну и конечно правильный нижний слой одежды. я не говорю, что всегда сухой и теплый, просто терпимо и не ощущаешь себя скользкой и холодной лягушкой.

Добавлено спустя 43 минуты 14 секунд:

Для уточнения костюм vёlkl, мембрана - написано sensortex 15000/15000, покупал в магазине со скидками в конце сезона, отдал около 250$, потом видел на рынке такой же в полтора раза дешевле, отличий не узрел и сразу закралось сомнение, впрочем развеяное прошлым сезоном, единственный недостаток углядел во внутренних манжетах из лайкры, которые сразу растянулись, на кой ляд они там вообще нужны???. Сравнил с коламбиевской ветровкой с полартековской подстежкой серии titanium, вот в этой шкуре действительно всегда мокрый, хотя внешне она выглядит очень даже успокаивающе - типа все швы проклеены и даже карман на груди прорезиненый, в чем дело не знаю, может каждый организм на разные мембраны по разному реагирует?

[Zef]

[quote name='Hemul]От юзеров гор-теха. Носил и ношу ботинки с этой мембраной уже' date=' наверное, лет 10-12. И уже забыл, что такое мокрые ноги. Для нашей осенне-зимне-весенней погоды - самое то. [/quote']

Во всяком случае - гортексные боты промокают значительно меньше "дерьмодавов", это проверенный факт, но кожа - не тряпка, она почти не "дышит" и намокнув сохнет, действительно, плохо. Так, что даже самый плотный гортекс предпочтительнее кожи. Недостаток - низкая прочность и огнестойкость клееных бот. Потому предпочитаю солдатские берцы на гвоздях и клепках, особенно, в тайге, где постоянно на сучки натыкаешься.

А вот, кожанный плащ в городе в межсезонье - вне конкуренции. От дождя защищает лучше любой мембраны, уж не знаю, во сколько раз, в 3, наверное, не меньше. Грязи не боится, прочный неимоверно. Недостаток один - тяжелый очень.

И что еще интересно - в мембранке стОит спиной к чему-нить (например, сиденью в машине) прижаться - сразу начинаешь потеть. А в коже - нет.

[SShura]

toliss, 15000 - хорошая мембранка. Ну все таки видимо если бы не "форточки", попотеть бы тебе пришлось изрядно

Zef, лучше берцев могут быть только берцы. Свои прошлые я спалил-таки (подошву) на костре Теперь надо новие купить

[fencer]

ТО SShura
У меня куртка сама с утеплителем. Чаще всего поддеваю REDFOX пингвин и этого вполне хватает.
Под штаны либо тонкий терм, либо если холодно то тот же пингвин

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Если уж совсем погано то поверх пингвина тонкий флисовый жилет. Так каталась в Валь Торансе, вернее даже в Ореле, но там высота 3200 и холодно было на высоте. А мне вполне комфортно

[Zef]

Покупаешь, носишь, думаешь, наверное это что-то я не так, того, перенапрягся однако, или оделся слишком сильно/легко. А потом доходить начинает, что в некоторых случаях мембрана (или любая другая фича) не нужна, что нужно что-то другое, не более универсальное, а просто другое.
А мож я чего-то не понимаю и надо как-то по другому мембрану использовать? ("Неправильно ты, дядя Федор, бутерброд ешь!"©)

Дело в том, что мембраны-то делаются с расчетом на среднего "горнопляжника". Мож, есть смысл покупать мембранки для альпинистов?

[SShura]

Zef, а они теплее или лучше дышут?

[toliss]

про горнопляжников ++++ про боты скажу так.... я считаю себя клинически неизлечимым охотником , около 10 лет юзаю шведские армейские боты из воловей кожи на кожанной бодметке.....сцуко не промокают, не изнашиваются, не натирают, правда сцуко тяжелые нах. В день проходил около 30км. крайние давались чють не вприсядку, но ниразу лапы не промочил и не натер. Думаю мембране тут нечего ловить по крайней мере по долговечности. Короче всяк сверчёк пусть сидит на своем сучке. если вертолетчики летают в унтах, то в гартексы их не пересадишь, а в фильтре или в самодельных ветровках меня на трассу тоже не заманишь... типа совсем разные условия. ( кстати долго бы ржал если б увидел идущего трассу в полиэтиленовом пакете во весь рост Есть зоны для новых технологий, а есть то чем новыми технологиями не пробьешь. например зимняя ночная засидка .... кроме как в тулупе и валенках окоченеешь через пару часов в любой мембране 100 проц. я думаю наши битву под москвой так и вымутили в 41.
Но если ты сцуко работаешь и заставляешь мембрану работать, то она тебе отплатит и не даст повод написать про себя хорошо

Добавлено спустя 13 минут 34 секунды:

у меня друзья рубят лес....щепки летят, все дела... короче зимой в лесу они имея хороший заработок работают в армейском зимнем комуфляже и бахилах с резиновыми галошами, а на лыжах в Шерегеше носятся в гартексе. вот и пойми чего людям в этой жизни надо?

[Zef]

[quote name='SShura]Zef' date=' а они теплее или лучше дышут? [/quote']

Есть и теплые и легкие, но все делаются с расчетом на интенсивную физ.нагрузку.

[Anyk99]

От ведь проблема! Засмеёте, но похоже на спор глухого со слепым. Перепробовать всё не смог никто. Судим по тому, что имеем. Ессно! А я воще упёртый до неприличия, только эт никого не задевает. своё время трачу. Короче - пробовал - маркетинг проводил. Долго!!!! Резалт:
Немембраны, слабые(3/3) и "китайские" мембраны - промокаешь, потеешь и - мёрзнешь. Тяжелеешь опять же.
Гортекс и производные - Комфортно, но не долго.(дышит только когда тёплый)
АНГЛИЙСКАЯ родная NEVICA 20000 на 20000 - оставил себе. До -7 тока трусы, ниже-добавлял термобельё(даже флис не нужен) На креселке в луже не мок, при +15 весной на шашлыки - не парился! Один тока раз взмок по-полной - опаздывал на поезд. С рюкзаком бегом в метро! В тамбуре поезда(-20) пар валил от меня как в бане. Через 30 мин. высох весь!!!!!

[ВикторВ]

Очень интересно было бы иметь данные по влагостойкости -паропроницаемости различных метериалов: авизент, гортекс+тряпочка, в которой он ( мерить один гортекс некорректно), виндблок. виндстоппер и т.д. Такая информация имела бы коммерческий характер.

[Anyk99]

Кто ж её даст в полном и честном виде?!! Именно, что коммерческий характер. Вот и приходится форумиться, чтоб понять. А мой 20 000 на 20 000 - на дермизаксе и сшит был на девицу( клапан молнии - налево), правда широкий в плечах и очень узкий в заду - не по-девичьи. Мне-то как раз Вообще, странный комбез - серый, как ментовская форма и без единого цветового пятна - чистая функция. Может был чей-то спец заказ, а мне повезло. Хотел бы я ещё такой найти - этот стареет (9лет!!!!)

[ВикторВ]

Свои впечатления.

Есть у меня трехслойный гортекс, сейчас сшил себе анорак из капрона, проверил. Результаты:

Поход выходного дня, лыжи, пересеченка, 30 км, температура в течении дня: -20, -17, опять -20. Одежда: термушка спрот мидл, флиска полартек 100 микро, нагрудник полартек 100 микро, капроновый анорак - самошив, на ногах штаны полартек пауер стреч, сверху штаны капрон. Если с ногами все было в порядке, то с анораком все не так просто. Раньше в гортексе я быстро начинал потеть и мне приходилось открывать всю возможную вентиляцию. Но: я не мерз, хотя и было некомфортно. Здесь произошло следующее: Первые три часа я бежал, сухой и довольный. Одако через часа анорак внутри покрылся толстой и почти сплошной коркой льда, и мне просто стало холодно. Пришлось заменть 100 микро на полартек-200, было все равно холодно и потно.
Вывод:
В данных условиях выбор - не в пользу авизента (капрона). Возвращаюсь к мембране.

[_SerGe_]

ВикторВ, конечно, капрон влагу не пропускает.. (зонтики из него делают). Вода конденсировалась изнутри анорака и последовательно замерзала.. ))

[ВикторВ]

Отлично пропускает. То же авизент, только тоньше и лучше пропускает влагу.

[_SerGe_]

ВикторВ, если бы отлично, вся влага была бы отведена. А если и отводилась, то в сильно меньших количествах, чем нужно, также поэтому постепенно одежда промокла, поэтому и замерз.

[Anyk99]

:!: И, что особо интересно! "Дышимость" поровых мембран и мелкосетчатых тканей крайне сильно зависит от температуры!!! Ну и от наружной влажности. "Выдохнуть" в воду не сможет ни одна мембрана. А в сухой воздух при сильном минусе - только безпоровые мембраны типа Дермизакс. Мелкосетчатые и поровые, подмерзая превращаются в зону конденсации паров пота, которые намерзая, всё плотней запирают поры. Что и приводит к эффекту болоньи - мокнешь уже весь и ессно, замерзаешь.
Так что летом лучше дышат одни мембраны, а при минусах - другие!!!