X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Бег


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5222

#101 IGL

IGL
  • Лыжебордеры
  • 12 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 25 May 2013 - 14:00

Есть прибор который меряет уровень лактата в крови (закисление), лактометр, на форумах периодически всплывают объявления о продаже, что-то на подобие глюкометра, забежал в подъем уколол палец, выдавил кровь на полоску засунул в прибор, смотришь быстрее можно в нее забежать или уже предел, это в теории, на практике не знаю не пробовал. Да и думаю это уже если совсем все правильно делать и по науке, то есть режим отдыха, режим питания, и соответственно режим тренировок, в повседневной реальной жизни не спортсмена это мало выполнимо. Поэтому каждый сам для себя подбирает как тренироваться. имхо

Cамый простой способ сделать лактат-тест это обратиться к тем, кто уже этим занимался и знает хотя бы протокол проведения и, что делать потом с полученными результатами. Если есть уверенность и решимость самому изучить и ни от кого не зависеть, то нужно купить подобный прибор, лучший из которых (я проверял в Больнице Скорой помощи в Красноярске на огромном стационарном оборудовании) - прибор восточногерманского производства EKF. 

Что касается трудностей, то занятия спортом - это как раз не то же самое, что лежать на диване. При серьёзном подходе к делу и отношении к себе это составит труда не больше, чем многие впустую тратят на неподкрепленные никакими исследованиями методики, опирающиеся на универсальные цифры. Другой вопрос, если человек занимается спортом таким образом, как стремится справиться с болезнью при помощи одной таблетки, чтобы затем дальше продолжать свою уютную жизнь и ничего в ней не менять. Купить здоровье нельзя, можно лишь заработать систематичным трудом. 

Каждый сам волен решать. Вы правы!


Сообщение отредактировал IGL: 25 May 2013 - 15:38

  • 0

#102 Astar

Astar
  • Лыжебордеры
  • 413 сообщений
  • Город:Мурманск

Отправлено 25 May 2013 - 17:15

3. После того, как на пульсе 120 уверенно бегаете полтора часа, надо померить ПАНО и можно приступать к подготовке по программе "Марафонская подготовка для начинающих", про нее есть отдельный ролик, там описан 10-дневный тренировочный цикл. Ну и этот цикл выполнить несколько раз и посмотреть, какие будут результаты.
 

 

Вот это, имхо, и есть самая засада. Ну, заставил я себя так побегать полчаса, и все: хоть ты тресни - скучно. Тащишься по дорожке аки улитка, и как-то совсем грустно становится. То ли дело на среднем или средне-высоком по сопкам - это уже гораздо интереснее rolleyes.gif


  • 0

#103 Biathlonist

Biathlonist

    Воронков Михаил. Отец. Спортсмен. Тренер.

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 3914 сообщений
  • Город:Мурманск - столица Арктики

Отправлено 25 May 2013 - 18:52

Вот это, имхо, и есть самая засада. Ну, заставил я себя так побегать полчаса, и все: хоть ты тресни - скучно. Тащишься по дорожке аки улитка, и как-то совсем грустно становится. То ли дело на среднем или средне-высоком по сопкам - это уже гораздо интереснее rolleyes.gif

Идем со мной вокруг Рог-Озера. 13 км отличной пересеченки, лес, свежий воздух, пейзажи. Ляпота! Пульс от 110 до 160 пешком, средний будет около 130. Время около 2 часов. Отличная треня. Звони.


  • 0

#104 krankenstein

krankenstein
  • Лыжебордеры
  • 1836 сообщений
  • Город:Киров

Отправлено 26 May 2013 - 08:01

Вот это, имхо, и есть самая засада. Ну, заставил я себя так побегать полчаса, и все: хоть ты тресни - скучно. Тащишься по дорожке аки улитка, и как-то совсем грустно становится. То ли дело на среднем или средне-высоком по сопкам - это уже гораздо интереснее rolleyes.gif

Ну, я не по стадиону бегаю, не так скучно бывает. Хотя озадачился уже прокладкой новых маршрутов для длительных пробежек.
  • 0

#105 марыч29

марыч29
  • Лыжебордеры
  • 1531 сообщений
  • Город:Степногорск,Казахстан

Отправлено 26 May 2013 - 13:59

Cамый простой способ сделать лактат-тест это обратиться к тем, кто уже этим занимался и

Мне кажется,лучше по-самочувствию.( вымывание денег(ИМХО)).Если спорт высш. достижений,то да!


  • 0

#106 alps

alps
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 491 сообщений
  • Город:Chamonix-Mont-Blanc, Rhone-Alpes, France

Отправлено 26 May 2013 - 20:07

У меня приятель точно так же говорит.
Чтобы понять ( принять ) нужность этого метода, таким надо дождаться , когда их самочувствие изменится:)
До того - развод на деньги;)
  • 0

#107 brr

brr
  • Лыжебордеры
  • 1856 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 May 2013 - 10:51

Вчера на 130 пульсе впервые забежал за 10 км в час, на 50 метров, но все же :)

Лучший километр вышел за 5:47.

 

Теперь надо устойчиво бежать на 130 из 6 минут/км.

 

И не понимаю нытья, типа по стадику бегать тяжко:

- хорошая дорожка (типа резины)

- народ играет в футбол, тренировки и игры у пацанов можно позырить.

- девушки бегают по стадику

- можно музыку в уши воткнуть без риска под авто забежать

- собак нет

 

Думаю через месяц на два часа пойти.


  • 0

#108 марыч29

марыч29
  • Лыжебордеры
  • 1531 сообщений
  • Город:Степногорск,Казахстан

Отправлено 27 May 2013 - 17:00

У меня приятель точно так же говорит.
Чтобы понять ( принять ) нужность этого метода, таким надо дождаться , когда их самочувствие изменитсяicon_smile.gif
До того - развод на деньгиicon_wink.gif

Что-то не ту кнопку нажал(-1 красным горит).Вчера 1 км пробежал.Планировал,что пульс макс. до 175,но не получилось.Оказался 187(сам удивился,вроде ,как одни ноги в основном работают),на лыжах 180 максимум.И самочувствие хорошее,последние 150 метров еще и прибавил.Как лактат был-неизвестно.


  • 0

#109 scorp11v

scorp11v
  • Лыжебордеры
  • 1299 сообщений
  • Город:Зеленоград

Отправлено 27 May 2013 - 17:59

Что-то не ту кнопку нажал(-1 красным горит).Вчера 1 км пробежал.Планировал,что пульс макс. до 175,но не получилось.Оказался 187(сам удивился,вроде ,как одни ноги в основном работают),на лыжах 180 максимум.И самочувствие хорошее,последние 150 метров еще и прибавил.Как лактат был-неизвестно.

 

За сколько пробежал 1 км?


  • 0

#110 марыч29

марыч29
  • Лыжебордеры
  • 1531 сообщений
  • Город:Степногорск,Казахстан

Отправлено 27 May 2013 - 18:12

3,28 (стадион,асфальт).Думал хотя бы из 4 мин выбежать.


Сообщение отредактировал марыч29: 27 May 2013 - 18:12

  • 0

#111 scorp11v

scorp11v
  • Лыжебордеры
  • 1299 сообщений
  • Город:Зеленоград

Отправлено 27 May 2013 - 21:05

хорошая целевая скорость, теперь закрепить и понизить пульс до 177-180.


  • 0

#112 IGL

IGL
  • Лыжебордеры
  • 12 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 28 May 2013 - 08:13

Мне кажется,лучше по-самочувствию.( вымывание денег(ИМХО)).Если спорт высш. достижений,то да!

Если эти незначительные инвестиции - в собственное здоровье и  в прозрачность для Вас самого процесса - кажутся Вам необоснованными, то подумайте о тех людях, кто после интенсивных занятий ходит по врачам с проблемами сердечно-сосудистой системы и опорно-двигательного аппарата. И сколько стоит простейшая операция или медикаменты и суппорты, реабилитация для того чтобы снова вернуть себе былую подвижность.А если пока "всё нормально" , то из года в год люди гонятся за призрачным результатом, которого не могут достичь, потому что.... Найдётся для каждого много "причин", с помощью которых они объясняют себе, почему не могут прийти к своей цели. Причина большинства проблем спортсменов зарыта в интенсивности, которая не ограничена диагностикой. Она не даёт продвигаться к намеченной цели. А может быть и нет никакой цели? Тогда дискуссия о пульсах и "самочувствии" является бессмысленной и каждый такой спортсмен будет сам себя убивать для собственного удовольствия. Как говорится: "Я собираюсь жить вечно! Пока всё идёт нормально."

Когда  Х. Бергмюллером проводились  исследования "самочувствия" любителей в Венском парке "Пратер Аллее", то результаты показали, что больше половины бегущих в парке оказались за аэробным порогом при измерении лактата. При этом все говорили, что бегут легко и умеренно.

Не хочу тратить слова, каждый сам хозяин своей жизни и здоровья. Только не выносите свои заблуждения в качестве образца для подражания. Если Вы навредите хотя бы одному человеку, зачем Вам эта ответственность?

Если кому-то интересно что-либо из этой области, пишите в личку. Я не видел ни одной более логичной методики, опирающейся на биохимию и физиологию человека.


  • 0

#113 k_dmitry

k_dmitry
  • Лыжебордеры
  • 2448 сообщений
  • Город:С-Петербург

Отправлено 28 May 2013 - 09:08

Вы прямо посол доброй воли, неужели просто так беспокоитесь, чтобы ни дай бог здесь кто-нибудь не перетренировался или вообще получил травмы и пошатнул свое бесценное здоровье. Так настойчиво пытаетесь убедить, что без чудесного прибора тренироваться вообще опасно для здоровья. Вы о себе расскажите хоть немного, чем занимаетесь, какой прогресс у вас или ваших знакомых, а то у вас все какие-то научные обоснования не всем интересные. Лично мне честно не хочется на каждой тренировке тыкать себе пальцы и проверять сколько же у меня там молей на грамм(миллиграмм), не знаю в каких единицах  уровень лактат измеряется. 


  • 0

#114 alps

alps
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 491 сообщений
  • Город:Chamonix-Mont-Blanc, Rhone-Alpes, France

Отправлено 28 May 2013 - 10:06

Вы прямо посол доброй воли, неужели просто так беспокоитесь, чтобы ни дай бог здесь кто-нибудь не перетренировался или вообще получил травмы и пошатнул свое бесценное здоровье. Так настойчиво пытаетесь убедить, что без чудесного прибора тренироваться вообще опасно для здоровья. Вы о себе расскажите хоть немного, чем занимаетесь, какой прогресс у вас или ваших знакомых, а то у вас все какие-то научные обоснования не всем интересные. Лично мне честно не хочется на каждой тренировке тыкать себе пальцы и проверять сколько же у меня там молей на грамм(миллиграмм), не знаю в каких единицах уровень лактат измеряется.

Если вы застряли в прошлом веке (уверен, что не ВСЕ) хотя высказываетесь от ВСЕХ;) и это вам не интересно, да будет вам счастье! Убеждать вас в чем либо нет никакого желания, тем более после обвинений в "неинтересности метода" и в корысти. Вам случайно по ночам налоговые полицейские не снятся:)
А результаты..., по-моему, достаточно посмотреть статистику последних лет, к примеру, в горных лыжах, нас давно нет на пьедестале;( По этому интерес к ИХ методам тренировок имеется.
Успехов!
  • 0

#115 Primitivus

Primitivus
  • Лыжебордеры
  • 2277 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 May 2013 - 11:36

Знаю точно, что в Москве делают. Только не могу сказать, не видел, как делают и что потом делают с результатами.

В Томске можно сделать у Алексея Сидельникова, в Красноярске у меня, в Новосибирске у Андрея Макова.

Если доедете до Вены, то у господина Бергмюллера; адрес на его сайте www.bergmueller.at

Скажите пожалуйста, сколько у Вас стоит СЛТ?


  • 0

#116 Primitivus

Primitivus
  • Лыжебордеры
  • 2277 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 May 2013 - 11:39

Для информации

http://toalpes.ru/in...ject/79--2-q-q-


Сообщение отредактировал Primitivus: 28 May 2013 - 11:42

  • 0

#117 k_dmitry

k_dmitry
  • Лыжебордеры
  • 2448 сообщений
  • Город:С-Петербург

Отправлено 28 May 2013 - 11:52

Так вы и пытаетесь из поста в пост убедить, если такое рвение, так распишите поподробней, и почему я должен верить в то, что вы пишите, одно дело бежал 10-ку за 40, использовал такой-то метод и пробежал за 35, вот эта писанина мне больше нравиться, и желательно с протоколом старта. Если где-то обобщил, извиняюсь, писал лично от себя, и тренируюсь видимо совсем неправильно методами прошлого века. Статистика большого спорта для меня тоже не пример, это до Луны пешком, хотя может вы где-то рядом с элитой, я этого не знаю, мои задачи совсем другие и возраст другой. Результаты, хоть и не быстро (как у вас), но растут, а отсутствие существенного прогресса, объясняю отсутствием времени, финансовых возможностей (чтобы проводить сборы) и не яркой спортивной юности. Все просто если тебе не дано, то ничего не поможет, выше головы не прыгнешь. Спорить и засорять ветку больше не буду, пишите реальные примеры, обсудим.

И вам удачи и успехов!


  • 0

#118 марыч29

марыч29
  • Лыжебордеры
  • 1531 сообщений
  • Город:Степногорск,Казахстан

Отправлено 28 May 2013 - 15:49

хорошая целевая скорость, теперь закрепить и понизить пульс до 177-180.

Вот и думаю,что с этим пульсом делать.Плохо или хорошо?А так,к осени к 3 мин можно приблизиться,если будет возможность проверить(как цель-не ставлю).


  • 0

#119 марыч29

марыч29
  • Лыжебордеры
  • 1531 сообщений
  • Город:Степногорск,Казахстан

Отправлено 28 May 2013 - 15:58

Если эти незначительные инвестиции - в собственное здоровье и  в прозрачность для Вас самого процесса - кажутся Вам необоснованными, то подумайте о тех людях, кто после интенсивных занятий ходит по врачам с проблемами сердечно-сосудистой системы и опорно-двигательного аппарата. И сколько стоит простейшая операция или медикаменты и суппорты,

Мне кажется,у возрастных мышцы и суставы не пустят перетренироваться,а у молодых-отсутствие желания тренироваться(по-самочувствию).Но юниоров,наверное,здесь очень мало.


Сообщение отредактировал марыч29: 28 May 2013 - 16:03

  • 0

#120 Wawan

Wawan
  • Лыжебордеры
  • 2047 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 28 May 2013 - 16:22

Для информации.....

"...8.45 Херман появляется в Олимпийской Базе.

(...)

13.00 Обед в в ресторане Олипийской Базы, затем послеобеденный отдых.

(...)

18.30 Физиотерапия, массаж..."

 

Мне бы уже только перечисленное сильно помогло улучшить состояние организма, без измерения лактата :-)


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных