Сообщений в теме: 214

[nick5t5]

Езда на задниках, и загруззка задников лыж, это разные весчи!

Новое слово в сопромате.
Нобелевку в студию!

[Летающий Лом]

Понятно, почему тебя по синим разносит.

Это как вперед? За счет чего? За что цепляться будешь?
Тыж писАл, что лыжи ДАЖЕ У ТЕБЯ в этот момент в воздухе? Да и у учителя твоего подскакивают.
Да и лыжи плоские в этот момент.
Откуда "передне-задняя работа", если ты призываешь в сторону толкаться?

По синим меня несёт, т.к. режу по снегу я исключительно чисто

Ну а по второму вапросу.
Передня-задняя работа и начинаетцца с разгибани коленного и тазобедренного суставов. Но никак не раньше.
Голеностопный сам прогнёттца, следуя за ними на тот возможный угол, на который сможет по биомеханическим показателям.
Уйди от обозревания лыжника в двухмерных плоскостях. На сам деле оно трехмерное. Т.е. три вектора движения.
разгибание в сторону, просиходит за счёт разгибания вышеназванных суставов вперёд.Никаких анигуляций коленками или тазом при этом! Это всё вред, и потеря жёсткости конструкции.

Простой тест: присядь и встать. всё. Больше ничего не надо делать. Это и есть подача вперёд и уход с пяток.

[Летающий Лом]

Новое слово в сопромате.
Нобелевку в студию!

Ну вы уже называете декоративными карвингистами, тех кто не прогибает лыжи, а просто ставит их набок в поворотах?
Значит допускаете езду режаными поворотами, без загрузки лыж? Так?
Ну а почему нельзя ездить на задниках лыж, но не грузить их?

Важно для тебя: важна не загруззка а ПРОГИБ лыжи. вот когда она визуально гнётцца, вот тогда она и загруженна.
Легко можно сидеть на пятках, но при этом сами пятки лыж будут не прогнуты, значит и не загруженны.

[nick5t5]

Ну вы уже называете декоративными карвингистами, тех кто не прогибает лыжи, а просто ставит их набок в поворотах?
Значит допускаете езду режаными поворотами, без загрузки лыж? Так?
Ну а почему нельзя ездить на задниках лыж, но не грузить их?

Важно для тебя: важна не загруззка а ПРОГИБ лыжи. вот когда она визуально гнётцца, вот тогда она и загруженна.
Легко можно сидеть на пятках, но при этом сами пятки лыж будут не прогнуты, значит и не загруженны.

Система ботинок-лыжа - это аналог локального момента силы в сопромате. Ну это типа как перпендикулярно к балке, с закрепленными концами, приварили лом, а конец лома зачален к трактору.
Задняя точка лыжи упирается в склон - закреплена (против вращения). При загрузке лыжником задника ботинка создается момент силы. Этот момент уравновешивается соответствующей эпюрой моментов в заднике лыжи. Короче, задник изгибается - за всю люсю - сильнее к концу.
Погугли, поможет. Учится сейчас не обязательно. Кибениматика!

[Mr.XX]

Ну а почему нельзя ездить на задниках лыж, но не грузить их?

А можно встать на цыпочки, но так, чтобы вес приходился на пятки?
Ник!
Хорош смешить уже...

[nick5t5]

А можно встать на цыпочки, но так, чтобы вес приходился на пятки?
Ник!
Хорош смешить уже...

Короче, точнее и без сопромата (все равно он его не изучал - не поверит, а так - проэкспериментирует).

[Летающий Лом]

А можно встать на цыпочки, но так, чтобы вес приходился на пятки?
Ник!
Хорош смешить уже...

Бывает Центр масс находитцца над задниками лыж, А это величина именно геометрическая, и отлично видна на фото/видео.
И вот в этот момент кое-кто умудряетцца както(!) голенью давить в язык ботинка. Я таких видел дохрена и более. Думаю и ты тожа!-)Приглядись внимательно на склоне..они всюду!-)

[Mr.XX]

Бывает Центр масс находитцца над задниками лыж, А это величина именно геометрическая, и отлично видна на фото/видео.
И вот в этот момент кое-кто умудряетцца както(!) голенью давить в язык ботинка. Я таких видел дохрена и более. Думаю и ты тожа!-)Приглядись внимательно на склоне..они всюду!-)

Ник! Голень не давит сама по себе на ботинок.
Она только передает усилие от ЦМ!!! (будь то центробежное или гравитационное)

[Летающий Лом]

Ник! Голень не давит сама по себе на ботинок.
Она только передает усилие от ЦМ!!! (будь то центробежное или гравитационное)

Да ладна????
А кто мне тут всем форумом доказывал в прошлом сезоне обратное? я даже тута видео вывешивал с лабораторными работами, а миня уверяли, что можно чуть ли не усилями воли продавить ботинок вперёд не меняя при этом положение ЦМ!!
Я-то всё помню, но мне лень искать это в темах.

[Mr.XX]

Да ладна????
А кто мне тут всем форумом доказывал в прошлом сезоне обратное? я даже тута видео вывешивал с лабораторными работами, а миня уверяли, что можно чуть ли не усилями воли продавить ботинок вперёд не меняя при этом положение ЦМ!!
Я-то всё помню, но мне лень искать это в темах.

Ник.
Надень ботинки. Застегни. Перенеси вес на пятку.
А теперь, подав колени вперед, продави язык.
Обрати внимание, что в этот момент у тебя загружена уже плюсна, а не пятка.

А теперь попробуй продавить язык, не снимая давление с пятки

[Летающий Лом]

Ник.
Надень ботинки. Застегни. Перенеси вес на пятку.
А теперь, подав колени вперед, продави язык.
Обрати внимание, что в этот момент у тебя загружена уже плюсна, а не пятка.

А теперь попробуй продавить язык, не снимая давление с пятки

Я же писал выше, что сидеть на пяттках и давление на пятках это разные весчи!
Давай иксперимент чуть приблизим ещё к реалу?
Одень боты. встегнись в лыжи. на полу, сядь на пятки, т.е. сделай чтоб бёдра были паралельны полу.
И практически не меняя угла в коленях, и ващще нигде, надави на языки голенями? Т.е. изменить лишь на немного угол в голеностопном суставе. сможешь? сможешь!
Получитцца, что ЦМ у тя на апоже лыж, а давишь в язык бота. это реально забавно.

Сообщение отредактировал Ник ПастЭр: 29 January 2012 - 12:05

[ZTL]

А можно встать на цыпочки, но так, чтобы вес приходился на пятки?

легко! любая женщина это умеет. а также некоторые мужчины (ну. которые на каблуках ходят) гы

Надень ботинки. Застегни. Перенеси вес на пятку.
А теперь, подав колени вперед, продави язык.
Обрати внимание, что в этот момент у тебя загружена уже плюсна, а не пятка.

да неужели?

А теперь попробуй продавить язык, не снимая давление с пятки

легко и непринужденно!

Ник! Голень не давит сама по себе на ботинок.
Она только передает усилие от ЦМ!!! (будь то центробежное или гравитационное)

да ну?

Сообщение отредактировал ZTL: 29 January 2012 - 15:28

[BuG]

Я вот попробовал эксперимент. И надавить на язык оставаясь на пятках не получилось. Для чистоты эксперимента нужны пара напольных весов, чтобы поставить перед/зад на разные, и поэкспериментировать. У кого есть сразу пара?
Эксперимент проводил без лыж.
И да, стоя на мысках, надавить на задник получается. Наоборот нет.

[Mr.XX]

гы

да неужели?

легко и непринужденно!


да ну?

Ну вот....
Пропало паровое отопление.....
А ведь как хорошо было.
Сидели...разговаривали...

Сообщение отредактировал Mr.XX: 29 January 2012 - 19:59

[Летающий Лом]

Чтоб с паралельными земле бёдрами надавить на язык бота, тебе надо изменить чуть угол в голеностопе. Те, сделать то самое движение, что пропагандировали на форуме прошлой весной.
Подвинь коленки вперед/ вниз не вставая с глубокого седа и

[Mr.XX]

Чтоб с паралельными земле бёдрами надавить на язык бота, тебе надо изменить чуть угол в голеностопе. Те, сделать то самое движение, что пропагандировали на форуме прошлой весной.
Подвинь коленки вперед/ вниз не вставая с глубокого седа и

Ник !
Небуду спорить.
Просто пойми, что изменив " чуть угол в голеностопе". ты чуть-чуть( ) изменил положение ЦМ.

[BuG]

Чтоб с паралельными земле бёдрами надавить на язык бота, тебе надо изменить чуть угол в голеностопе. Те, сделать то самое движение, что пропагандировали на форуме прошлой весной.
Подвинь коленки вперед/ вниз не вставая с глубокого седа и

Я то попробовал. О чём и написал. Возможно существуют люди с другими шарнирами, не исключаю.
Будут весы - будет и видео, пока это всё слова.

[Летающий Лом]

Ник !
Небуду спорить.
Просто пойми, что изменив " чуть угол в голеностопе". ты чуть-чуть( ) изменил положение ЦМ.

Да, и вот мы подошли к самому главному!
Именно чуть-чуть! Т.е. Чуть-чуть слез с апожа, но всеравно это на апож!
А что реально сместить центр масс, нужно полностью разогнуть колени и подать таз вперёд.
Что многие и не делают, а сидят на апоже(чуть-чуть ), и смотрят как на фото у них задавленно голенище и этим считают, что они едут не на пятках!
Зы. Голенище в положение на апоже, есчо удобнее задавить вперёд, если анигулируешь голеном внутрь поворота. Сам так ездил. Знаю. -)

[Amateur]

Еле осилил все 6 страниц очень интересной дискуссии.
По существу вопроса, считаю ТС нужно:
1. Использовать спортивный инвентарь. - особое внимание уделить ботинкам (выравнивание, стелька) и конечно же лыжи.
2. Найти тренера по ГЛ.
3. Если пункт 2 невыполним, то читать литературу от признанных мастеров или спортсменов и смотреть спортивное катание.
По поводу пункта 3 хочу предостеречь, что при просмотре этапов КМ да и вообще любой езды новичку-непрофессионалу не всегда понятно, а скорее всегда не понятно какие-же движения производятся лыжником на самом деле. Вернее тех движений, которые привели к определенному рисунку на самом деле не видно.

Основа техничного катания - работа голеностопами и раздельная работа верхней части тела и ног.
Следовательно по поводу ангуляций (бедренной, коленной) не вижу никаких причин для дискуссий - достаточно посмотреть любой этап КМ чтобы все вопросы отпали сами собой.
Хиршер GS

При прохождении поворота фазе ведения необходима бедренная ангуляция с дозированным подключением колена по необходимости.

Из литературы очень рекомендую:
Ron LeMaster Ultimate skiing - отличная книга для начального понимания горных лыж и базовых основ
Lisa Feinberg Ski Faster - очень хорошая книжка от спортсменки охватывающая все аспекты спортивной жизни.
Кое что можно посмотреть на dartfish.tv - там раздел USSA (в поиске набрать alpine) - особое внимание обращать на комментарии к видеороликам в каждой фазе упражнения.

По поводу подтягивания колен/вставания замечу только что при вставании ваши мышцы распрямляются и выталкивают молочную кислоту - соответственно ехать легче, если же перед вами бугор и новые ворота - то несомненно чтобы успеть вам нужно очень быстро перекантовать лыжи (на вставание требуется много больше времени).

Т.е. эти приемы, впрочем как и остальные приемы ГЛ техники применяются техничным лыжником в нужном месте и в нужное время и необходимы для достижения одной цели - пройти трассу максимально быстро.

[Приморец]

Спасибо.
С первым пунктом тоже проблемы. Нет в Приморье бутфидеров . Катинг выставил насколько позволила регулировка, стельку воткнул ортопедическую с продольно поперечной поддержкой свода стопы. Плоскостопие наблюдается...
С лыжами уже понял что" нето пальто".
Литературу буду рыть, ссылка на русском есть?
Тут многие спорят что можно давить на языки ,но при этом быть сзади, это все фигня. Я вообще ж.пой вперед еду и нече
На видео , где слетел в повороте видно как спиной поворачиваюсь к вешке. Получаю разгруз опорной .. а дальше танцую на внутренней.
Это мне подсказали. Сам бы низачто не догадался. Во всем виноват долбаный "стульчик", закатал в свое время ...

Сообщение отредактировал Приморец: 31 January 2012 - 19:38