Сообщений в теме: 378

[GeorgeG]

Вопрос формулировал реальный спортсмен.

Тогда поправка... или "нереальным" спортсменом типа Боде Миллера..

Я, конечно, все со своей любительской т.з. мыслил мне там явно было не до толкания

[Kuzma503]

Кость Как обстоят дела в этом году с организацией стартов? Будут ли озвучивать стартовавшего и время прохождения? Будет ли на финише доска с временем участника? это архи важно, сам знаешь!

[DYNA]

Там еще на перепаде соорудили такую очаровательную полочку-трамплинчик ! Руки до нее сегодня не дошли, но сигануть хочется

[kuba]

соорудили такую очаровательную полочку-трамплинчик

даешь, слалом-фрирайд!

[Stephanich]

почему? )) (пропадает вес - пропадает сила реакции! но сила тяжести в поле Земли неизменна и действует на любое тело обладающее массой... - она и ускоряет вниз...
а вперёд нас подаёт (и не позволяет каснуться этой разгонной поверхности) разгонная составляющая заданная руками - направленная к лесу..
Вобщем.. всё верно.. - с точки зрения динамики - именно ускорения (скорости набора скорости) - конечно лучше без силы трения!.. - т.е. - быстрее с полётом!
А на деле...

Если с полетом, то горизонтальная составляющая скорости постоянна и задается силой толчка. Если движение по склону, то горизонтальная составляющая увеличивается линейно со временеми и с какого-то момента может превзойти заданную постоянную скорость. Вертикальная составляющая в полете хоть и быстрее возрастает, чем при скольжении, но толку от этого может быть мало: часть энергии уйдет в склон при приземлении..
Резюме: надо конкрето считатать , исходя из начальной скорости толчка, направления толчка и крутизны склона. Но чтобы пролететь по воздуху 3м, явно, надо толкаться вверх под углом к горизонту, что в итоге приведет к большей длительности этого полета по сравнению с простым толканием вдоль склона. Думаю,2-3 м плохо. 0,5 достаточно+конек.

Сообщение отредактировал Stephanich: 22 December 2010 - 21:33

[gordy82]

Кость Как обстоят дела в этом году с организацией стартов? Будут ли озвучивать стартовавшего и время прохождения? Будет ли на финише доска с временем участника? это архи важно, сам знаешь!

+1 и что с подьемами?по полной цене или как в прошлый раз?

[Maykl]

+1 и что с подьемами?по полной цене или как в прошлый раз?

Хотелось бы уточнить точное время: получение номеров, просмотр трассы и старт первого открывающего.

[skiinstructor]

Не видел саму эстакаду вблизи... Но......Так можно перепрыгнуть (случайно ) первую вешку Думаю что на приземление будет затрачена лишняя энергия, да и в полёте невозможно будет палками дорастолкаться при необходимости...
По кино сравнивал "спокойный" старт Олега и старт с прыжка, не скажу кого Олег, вопреки всем "законам", добирается до первой вешки быстрее

Эстакада по фото, конечно хороша. Мне бы очень пригодилась при старте.
Однако, справится ли с ней "группа выходного дня", которую я призываю на старты?
Опыт на кубке СМИ есть, но спец.слалома некоторые опасаются.
Важно как трасса будет поставлена? И кто, кстати, ставить её будет?

Кость Как обстоят дела в этом году с организацией стартов? Будут ли озвучивать стартовавшего и время прохождения? Будет ли на финише доска с временем участника? это архи важно, сам знаешь!

Очень важно, согласна с Олегом.
Если б ещё и табло электронное.... мечтать не вредно.
Имя "режиссёра-постановщика", так сказать, тоже не мало важно, потому как трассу ставить- это особое искусство. Хотелось бы знать мастеров в лицо.

даешь, слалом-фрирайд!

А что? Начало старта есть. Народ слалома опасается, но фрирайдить не боится.

Сообщение отредактировал skiinstructor: 22 December 2010 - 20:28

[Revkuts]

А вот в связи с новым стартовым пупком, который высотой метра три и крутизной около 30 град вначале, вопрос:
Даже небольшой перебор с приложенными усилиями при старте приводит к полету по наклонной вниз без касания снега от 2-х до 3-х метров в длину. Насколько этот полет невыгоден с точки зрения набора скорости, вроде бы скатывающая сила не действует, но вроде вниз-то ускоряемся... Что-то я запутался. На тренировке пробовал и так и этак, вроде разницы особой не ощутил...

Что там теория говорит на сей счет? Степаныч, Ревкуц, выручайте!

Вить, прочитал советы - вроде правильно все написали. Начал было разводить теорию, но стер все . Думаю, особой разницы не будет, если с отрывом вытолкнешься, главное не зависнуть на палках и ждать пока они провернутся со старта перпендикулярно к склону - не держать этим скатывающую силу. То есть низко не втыкать, а поближе к калитке. Во время самого толчка в общем подвиснуть можно немного, в полете - без разницы уже, но все же при толчке даже перпендикулярно "вверх" от склона есть составляющая против силы тяжести (проекция на вертикаль).

[Stephanich]

Вить, прочитал советы - вроде правильно все написали. Начал было разводить теорию, но стер все . Думаю, особой разницы не будет, если с отрывом вытолкнешься, главное не зависнуть на палках и ждать пока они провернутся со старта перпендикулярно к склону - не держать этим скатывающую силу. То есть низко не втыкать, а поближе к калитке. Во время самого толчка в общем подвиснуть можно немного, в полете - без разницы уже, но все же при толчке даже перпендикулярно "вверх" от склона есть составляющая против силы тяжести (проекция на вертикаль).

Попробовал прикинуть численно. Чтоб пролететь 3м над склоном в 30 град,оттолкнувшись под прямым углом к нему нужно обеспечить скорость отрыва около 4.7 м/сек, что дает горизонтальную составляющую 2,35 м/с или составляющую скорости вдоль линии спуска при приземлении 2,8м.сек. Полет длится примерно 1.1 сек. Если, просто, съехать, со склона, то через три метра скорость может быть и больше, в идеале 5.5м/сек. Спуск длится примерно столько же, но скорость на выходе больше.Похоже, прыгать нежелательно, по крайней мере, на 3м

[SABER]

У меня, прочитав все это, сразу возник вопрос:
Откуда и по какой трассе будут стартовать и идти ЛЮБИТЕЛИ, которые изредка раз, два раза в год посещают трассу слалома.
Я думаю при таком раскладе, а если учесть, что любители стартуют последними, лучше ПОСМОТРЕТЬ, как стартуют более опытные товарищи.
Какая же все-таки будет ставится трасса-УНИВЕРСАЛЬНО-подОТКРЫТАЯ для ВСЕХ, или для "СВОИХ", с елками палками, затыками и шпильками)

Сообщение отредактировал SABER: 22 December 2010 - 22:20

[Fly_]

SABER
Жень, а мы с тобой попали в ветераны!)))))))

Какой у меня прогресс в слаломе, 5 месяцев хождения по трассе и уже "ветеран".

[bitus]

.. Если, просто, съехать, со склона, то через три метра скорость может быть и больше, в идеале 5.5м/сек. Спуск длится примерно столько же, но скорость на выходе больше.Похоже, прыгать нежелательно, по крайней мере, на 3м

Вот! Вот не зря я просил спецов прикинуть это дело. И ведь чувствовал, что скорость больше, если не прыгать! Спасибо, Степаныч! И всем остальным тож... а я на тренировке как раз учиося не прыгать, а толкаясь вниз , как бы прилипнуть к этому крутячку. Почти 1 метр в сек. выиграю у "прыгунов".

[Maykl]

Откуда и по какой трассе будут стартовать и идти ЛЮБИТЕЛИ, которые изредка раз, два раза в год посещают трассу слалома.
Какая же все-таки будет ставится трасса-УНИВЕРСАЛЬНО-подОТКРЫТАЯ для ВСЕХ, или для "СВОИХ", с елками палками, затыками и шпильками)

Если будет проходная и прямая будет ещё хуже. Скорость прохождения должна контролироваться самой постановкой трассы. Иначе вылеты с перегиба на пятках будут обеспечены. Кайфа ноль, зря потраченное время...
И посему, вся надежда на:

Имя "режиссёра-постановщика", так сказать, тоже не мало важно, потому как трассу ставить- это особое искусство. Хотелось бы знать мастеров в лицо.

[Kuzma503]

Если будет проходная и прямая будет ещё хуже.Скорость прохождения должна контролироваться самой постановкой трассы Иначе вылеты с перегиба на пятках будут обеспечены. Кайфа ноль, зря потраченное время...
И посему, вся надежда на:

Мишь золотые слова!
В том году именно так и было, перед перегибом трое ворот прямые были и на бугре получился трамплин.
Только трасса должна быть не для акробатов, постановщик трассы должен учесть всё, рельев, состояние снега, и контингент участников.

Сообщение отредактировал Kuzma503: 22 December 2010 - 23:16

[DYNA]

Важно как трасса будет поставлена? И кто, кстати, ставить её будет?

А если г-на Рогальского привлечь ?

[Kuzma503]

А если г-на Рогальского привлечь ?

+1000 пуская просто скажет куда ставить, а другие засвеллят и вкрутят, он по сколу тихонько может ходить? я ему вчера намекал на это дело, он на стартах сказал будет.

Сообщение отредактировал Kuzma503: 22 December 2010 - 23:24

[bitus]

+1000 пуская просто скажет куда ставить, а другие засвеллят и вкрутят, он по сколу тихонько может ходить? я ему вчера намекал на это дело, он на стартах сказал будет.

Поберегите Рогальского!
Он ходит и даже почти не хромает. Но на крутячке второго склона даже здоровые ноги без лыж не держат. А лыжи одевать ему рановато... Там в клубе полно постановщиков. Думаю, в стоимость за проведение соревнований постановщик включен. Насчет прямая- закрытая с Мишей согласен- упрощение и открытие трассы приведет на самом деле к усложнению из-за скорости и увеличению количества вылетевших в первой- же попытке.

[skiinstructor]

Похоже, прыгать нежелательно, по крайней мере, на 3м

А кто прыгать-то будет? Это же старт, а не середина трассы с трамплином, где скорость уже набрана. На старте можно просто скользить без отрыва от склона, скорость сама наберётся, так как уклон приличный. В первых воротах чуть-чуть подзакрыть, потом приоткрыть- и любители, думаюl справятся ИМХО.
Профессионалы, конечно, лучше знают!

[bitus]

А кто прыгать-то будет? Это же старт, а не середина трассы с трамплином, где скорость уже набрана.

Свет, крутизна стартовой горки такая, что при обычном исполнении старта Килли улетаешь в самый низ горки, метра на три вниз. Чтоб НЕ УЛЕТЕТЬ надо постараться. Либо просто очень плавно , почти не толкаясь "упасть" вниз. Сегодня как ни старался, прыжок хоть на метр, но выходит.