Сообщений в теме: 632

[Stephanich]

но всякая центробежная сила . есть сила инерции

Это я, на всякий случай, а то вдруг Майкл ловушку вздумал ставить

[Mr.XX]

Издеваетесь

ты чо???
никогда б себе не позволил...

[Stephanich]

Stephanich. Я понял Пусть себе "не всякая сила инерции есть центробежная сила" Это уже, неважно...
Важно что срывает, и пуляет не по детски... А с этим, надо как то жить...

Издеваетесь

Наоборот, стараемся уберечься от провокаций. Короче, рис с силами надо убирать. То, что рекомендовал Преображенский не совсем в теме, по-моему. Там он учил, как не мешать внешней ноге посильней закантоваться. Если ногу держать на весу, то в таком положении не очень легко это делать. По моему ее надо ставить на склон и загружать. Степень загрузки реугулировать степенью сгибания. Сильнее согнешь, цМ опустится, давление на внешнюю возрастет.

[Maykl]

а то вдруг Майкл ловушку вздумал ставить

На сегодня все ловушки закочились...

[ratkak]

Получается, что человек едущий по дуге в каком угловом положении так, что равнодействующая,естественно, проходит через внешнюю ногу и ЦМ, вдруг изменит положение внутренней ноги, то ничего не произойдет? Изменится положение ЦМ, образуется момент вращения и если все было быстро, не успешь корпусом среагировать

Если положение вдруг изменится на задом наперёд, то наверное что-то произойдёт. Вероятнее всего болевой шок.
Так что загрузите внешнюю как положено, и да прибудет с вами сила.

P.S. Ну и внутреннюю контролировать не забывайте.

[Maykl]

Короче, рис с силами надо убирать.

Картинка (как пример) о расположении внутреннего колена, Stephanich.
Эх... Надо начинать всё сначала...
https://forum.ski.ru...t...st&p=543189

Сообщение отредактировал Maykl: 25 November 2010 - 21:30

[ratkak]

Наоборот, стараемся уберечься от провокаций. Короче, рис с силами надо убирать. То, что рекомендовал Преображенский не совсем в теме, по-моему. Там он учил, как не мешать внешней ноге посильней закантоваться. Если ногу держать на весу, то в таком положении не очень легко это делать. По моему ее надо ставить на склон и загружать. Степень загрузки реугулировать степенью сгибания. Сильнее согнешь, цМ опустится, давление на внешнюю возрастет.

Это видимо спецтехника какая-то.

[mr_ashly]

Ну вот хотели получше, а получилось... Все же просьба к тем, кто считает "Х " ошибкой (противоположную сторону услышали)- может вы раскроете какие-нибудь тайные и эффективные упражнения позволившие вам исключить постоянное иксование ? И лучше физиологические, на эту самую мифическую мышечную память ))) Или физические. Жили-были мыши и все их обижали. Как-то пошли они к мудрому филину
и говорят:
- Мудрый филин, помоги советом. Все нас обижают, коты разные, совы.
Что нам делать?
Филин подумал и говорит:
- А вы станьте ежиками. У ежиков иголки, их никто не обижает.
Мыши обрадовались и побежали домой. Но по дороге одна мышка сказала:
- Как же мы станем ежиками? - и все побежали обратно, чтобы задать
этот вопрос мудрому филину.
Прибежав, они спросили:
- Мудрый филин, а как же мы станем ежиками?
И ответил филин:
- Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я стратегией занимаюсь.

Сообщение отредактировал mr_ashly: 25 November 2010 - 23:25

[Stephanich]

Это видимо спецтехника какая-то.

да, ладно, уж...

[Maykl]

При срыве на полностью раскантованную внутреннюю просто вынесет с трассы...но скорее всего не упадешь

Небольшое дополнение:
Полностью раскантованная внутренняя лыжа может словить внутренний кант... Поэтому

Ну тут вопрос степени закантовки...

Сообщение отредактировал Maykl: 25 November 2010 - 22:11

[makaha]

Если внутренняя нога не загружена, то она может быть в любой позиции!
На картинке вроде разгружена полностью...

А вот. что для подстраховки при срыве внешней ее лучше держать закантованной - разумно!

страховацца внутренней при срыве внешней опасно, последствия непредсказуемы...лучше руками

[ZTL]

Ну, Там вроде на русском написано, если читать внимательно. Я английскую версию не приводил.

перечитывай еще, пока "смысл не встретить со словами".

[makaha]

... Короче говоря, этот вопрос не прост, требует детального анализа и построения соотв. физ-мат модели, т.ч. лучше забить на теорию, хотелось бы послушать практиков-спортсменов

о друг, тогда извини, тебе не сюда, здесь только косящие под них теоретики...если срывает на крутом льдистом, может из за страха, тогда попробуй на плоском льдистом, если и там срывает, тогда к инструктору и работать над базовой техникой(не случайно тут про бедренную ангуляцию говорили и положение зада относительно пяток лыж)...а может лыжи не очень под тебя "заточены"

[Mzy]

Читал, читал ... одного понять не могу - ЗАЧЕМ БОРОТЬСЯ С ИКСОМ ? Х - это следствие, а не причина.

Ага. Мне кажется, что ситуация примеро следующая. Выезжает джентельмен в задней стойке на лед и ему страшновато как то, упасть же можно. Начинает он уходить в поворот, а лыжа то не цепляется с мыска и не режет, вот и страхует себя человек за-"Х"-ованной внутренней ногой. А если входить с плюсны и сразу в нормальный угол, то может проблема X-а сама отомрет ... ни или очень сильно уменьшится.

[Stephanich]

+1

Ладно, там... Но, ты -то
Преображенсий "У горнолыжника роль балансира выполняет незагруженная внутренняя нога, которая, имея большую массу, легко может смещать центр тяжести горнолыжника вправо и влево, вперед и назад"
Как ты понимаешь, эта нога может и ввести в равновесие и вывести из него

[Kuzma503]

Mikle, как вариант, возможна у тебя проблема с ботинками.
Икс, может быть следствие опущения свода стопы - колени сами в кучу собираются. На жестком если колено внутрь не подать, лыжа будет недокантованной. У меня такая же болезнь была. Лечится стельками, правильно подобранными ботами и/или бутфитингом.

Проверь дома: куда будет смотреть отвес от середины коленной чашечки, на середину носка г/л ботинка или внутрь сместиться (стоя на ровном полу)

Ну блин дали тему для трёпа, всё бред.
Хеппи правильно написал смотри ботинки.
Надо делать кантинг, все кто сделал, иксы сами пропали, и дело в не накате -закате, у меня были не иксы а ИКСИЩИ, всё ушло кантингом, лыжа должна быть в плоскости со снегом.

[Mr.XX]

Ладно, там... Но, ты -то

ладно... согласен
Не любое положение, а любое в рамках равновесия..

[Volk1]

Тут Степаныч прав! На лыжника действуют только внешние силы. В данном случае центростремительная. Ценробежная - сила инерции. На тело непосредственно не действует.

В неподвижной системе отсчета на тело не действуют никакие силы кроме силы тяжести и силы реакции опоры. Равнодействующая этих двух сил и определяет ускорение.

Центробежых и центростремительных сил в природе нет, это просто масса тела умноженная на ускорение, т.е. правая часть уравнения движения.

[bitus]

Если проходить активную часть поворота во внешнюю, не опираясь на внутреннюю, что типично на льду и на крутом, то наплевать, есть Х или нет, разве что ради эстетики можно с ним побороться.
Если ехать в две лыжи, то с Х вообще невозможно повернуть на параллельных лыжах- они будут расходиться в апексе и сходиться в начале и в конце. Чем сильнее Х, тем в бОльшей степени.
Способ устранения прост- надо в произвольном катании "оттопыривать" внутреннее колено внутрь. Затем, в слаломе "тянуть" внутреннее колено на флаг. В обоих случаях для достижения результата необходимо большое число повторений с концентрацией усилий именно на внутреннем колене . Способ контроля за успешностью борьбы очевиден- надо смотреть следы, если они стали параллельны, значит, параллельными стали и голени.

[Mr.XX]

В неподвижной системе отсчета на тело не действуют никакие силы кроме силы тяжести и силы реакции опоры. Равнодействующая этих двух сил и определяет ускорение.

Центробежых и центростремительных сил в природе нет, это просто масса тела умноженная на ускорение, т.е. правая часть уравнения движения.

Мдя... это еще круче чем здесь